ApokalypseTest
Watching YOU!
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Jep 
Schattenspiele 2 - Mal von der anderen Seite
- Ersteller Renard
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Wulf
Ahn
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Ich stell es mir auch ganz witzig vor, wenn das vermeindliche Opfer plötzlich den Spieß umdreht. Also ein Lasombra mit entsprechenden Fähigkeiten ist und der Schattenschmeißer auf einmal selbst in der Finsternis hockt. Und wenn es richtig mies läuft macht er ihn nicht direkt platt, sondern schickt ihm ab und an kleine Grüße aus dem Abgrund. Ist schon bitter als Lasombra, wenn sich plötzlich die Schatten gegen einen wenden...
Hesha
Godfather of Hartwurst
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Ist es dabei nicht sogar so, dass dann beide Lasombra am "selben" Schatten zerren und der Stärkere gewinnt? Ich erinnere mich an sowas aus dem Clanbuch...
Weiß nur nicht wie viele Anarchen Lasombra es geben wird...
Teylen
Kainit
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Wenn ich das nun richtig verstehe ist es ein Camarilla-Lasombra der dort die Aufmerksamkeit auf sich zieht.
Nun und da es Camarilla-Lasombra gibt würde ich auch an Anarchen-Lasombra glauben ^^
(Zumal sie eine doppelt Seite im Anarchen Handbuch haben)
Nun und da es Camarilla-Lasombra gibt würde ich auch an Anarchen-Lasombra glauben ^^
(Zumal sie eine doppelt Seite im Anarchen Handbuch haben)
Wulf
Ahn
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Es muss ja kein Anarch sein. Warum sollen nicht auch andere Gruppierungen, aus welchen Gründen auch immer, Interesse an den Anarchen zeigen. Da kann es dann durchaus auch passieren, dass die Spieler auf etwas unangenehmes treffen. Ich könnte mir zum Bsp vorstellen, dass da ein "Agent" der Freunde der Nacht tätig wird.
Hesha
Godfather of Hartwurst
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Oh! Also DANN würde ich dem SL gerne noch etwas mehr vorwerfen... soweit ich mich erinnere halte sich Lasombra-antitribu SEHR bedeckt, weil sie genau wissen, dass sie dran sind, wenn jemand im Sabbat mitkriegt wo sie stecken...
SchwarzerHerzog
Wiedergänger
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Eine einfache Methode bei sowas wäre sonst noch der beliebte Reporter. So nen Feld totaler Schwärze als Reportage oder auch nur als Youtube - Video. Hey Ho!
Teylen
Kainit
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Ich muss zugeben ich war zu faul zum lesen.
Das heisst ich habe die Doppeltseite angesehen halbregistriert das ich die Zeichnung irgendwo Richtung Penner eingeordnet haette und die Vorurteile zu sowohl Sabbat und Camarilla ueberflogen. Das heisst es scheinen keine hundsnormalen Antitribu zu sein. Fuer naeheres war ich aber gestern, wie gesagt, zf zum lesen.
Naja und soll der Reporter doch ein schwarzes Etwas aufnehmen.
Man sieht ja nicht wer drin steckt ^^;;;
Das heisst ich habe die Doppeltseite angesehen halbregistriert das ich die Zeichnung irgendwo Richtung Penner eingeordnet haette und die Vorurteile zu sowohl Sabbat und Camarilla ueberflogen. Das heisst es scheinen keine hundsnormalen Antitribu zu sein. Fuer naeheres war ich aber gestern, wie gesagt, zf zum lesen.
Naja und soll der Reporter doch ein schwarzes Etwas aufnehmen.
Man sieht ja nicht wer drin steckt ^^;;;
Dorian Grey
Gott
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Das vielleicht nicht, aber wenn ein engagierter Reporter so ein plötzlich auftretendes Phänomen publik macht und dadurch immer mehr "Interessenten" (zB Hunter?) auf den Schirm kommen, kann es schon wieder interessant sein.
Lass den Reporter (oder Reporterteam) dem "Phänomen" hinterherreisen, in der Bevölkerung Fragen stellen...den Charakter in die Enge treiben und die Schlinge immer enger ziehen. Sobald die Öffentlichkeit interessiert ist, also die Maskerade evtl. sogar gefährdet ist, werden sich doch sicherlich auch andere Kainiten (Sheriff etc.) einschalten.
Sonst bin ich auch ein Fan davon, dass halt immer wieder was aus dem Abgrund mit an die Oberfläche kommt. Das können am Anfang Stimmen oder das Gefühl, beobachtet zu werden, sein. Später können immer wieder Leichen den Weg des Charakters zieren, was ihn immer mehr in Bedrängnis bringt. Spiel mit der Psyche des Charakters. Irgendwann wird er vll. paranoid oder leidet an Verfolgungswahn. Zerreiße ihn von innen heraus.
Valsharoon
Der Sensenmann, glaub ich?!
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Ist das nicht etwas übertrieben. Warum sollte ein Charakter wegen seiner Disziplin so
behandelt werden? Wir reden hier die ganze Zeit nur über Schattenspiele. Hat mal einer
dem Tremere auf die Füße getreten weil er etwa 500 Rituale zaubern kann und 700
Pfade hat? Hat jemand dem Ventrue das Befehlen verboten, dass er in jedem zweiten
Gespräch einsetzt?
Schattenspiele ist heiss diskutiert, aber doch nicht die göttliche Disziplin. Und einen Spieler
so einzängen ist meiner Meinung nach nicht Richtig. Dafür gibt es Nachteile und Vorteile.
Wenn mein SL das mit mir machen würde, würde ich Ihm was husten!
Ioelet
I am Iron Man!
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Nein - denn wie du selbst festgestellt hast:
Wir reden hier die ganze Zeit über Schattenspiele.
Die Welt ist nicht fair. Die WoD noch weniger.
Valsharoon
Der Sensenmann, glaub ich?!
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Die WoD ist aber meine Freizeit und nicht die Arbeit!
Hesha
Godfather of Hartwurst
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Tremere sind ein Thema für sich, das bringt wenig da jetzt das Fass aufzumachen.
Aber von denen einmal abgesehen, haben diese "bequemen" Disziplinen alle Nachteile. Schattenspiele ist ganz klar ein Spiel mit dem Feuer, Fleischformen hat auch die Gefahr der Ansteckung und regelmäßiger Gebrauch von Beherrschung verändert sowohl Anwender als auch Empfänger, wo bei erster zu einem herzlosen Tyrann und letzterer zu einem Roboter wird. Das sind natürlich alles sehr langfriste Prozesse, aber wenn jemand sich so sehr auf seine Kräfte verlässt, geht das nicht spurlos an ihm vorüber. Das selbe gilt für Verdunklung, da gibt es zum Beispiel eine sehr alte (Setitin?) Vampirin, die ihre eigene Identität nicht mehr kennt, weil sie Jahrhundertelang andere Personen gemimt hat.
Da frag ich mich gerade nur, welches Äquivalent man da für die Teflon-Tremere hätte? Wahrscheinlich keins, sie sind ja die Mary Sues der oWoD (und der einzige Grund warum ich vielleicht doch noch mal einen Blick auf die nWoD werfen könnte... irgendwann).
aingeasil
Regenbogen
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Naja,
aber genau das ist es doch: man beschwert sich, dass der andere Spieler mit seinem Ventrue die ganze Zeit beherrscht und präsentiert ( ), dann nutzt der Nossispieler dauernd obfuscate und der Tremere will ölfunddröfzig rituale, dann passt net, dass der Torri halt auf Schnelligkeit statt auf Presence geht und dem Kampfunerprobten Brujah das Leben schwer macht und der Tzimisce soll auch nur moralisch korrekt Fleischformen.
Würde besagter Spieler seine Schattenspiele (2) halbwegs überlegt einsetzen, wäre die Frage, wie man ihn zügeln kann, gar nicht aufgekommen. Aber es scheint ja seine einzige Lösung für seine Probleme zu sein und es geht dem Spielleiter gegen den Strich.
aber genau das ist es doch: man beschwert sich, dass der andere Spieler mit seinem Ventrue die ganze Zeit beherrscht und präsentiert (
), dann nutzt der Nossispieler dauernd obfuscate und der Tremere will ölfunddröfzig rituale, dann passt net, dass der Torri halt auf Schnelligkeit statt auf Presence geht und dem Kampfunerprobten Brujah das Leben schwer macht und der Tzimisce soll auch nur moralisch korrekt Fleischformen.Würde besagter Spieler seine Schattenspiele (2) halbwegs überlegt einsetzen, wäre die Frage, wie man ihn zügeln kann, gar nicht aufgekommen. Aber es scheint ja seine einzige Lösung für seine Probleme zu sein und es geht dem Spielleiter gegen den Strich.
Teylen
Kainit
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Schon, wobei da von den erwaehnten Nachteilen, zumindest im GRW, kaum eine Ahnung herrscht. Das heisst hinsichtlich Geistestoerungen und der Verfolgung durch Daemonen und dergleichen.
Gefahr der Ansteckung ist relativ.
Einerseits besteht die fuer Tzimisce nicht.
Andererseits ist die Virus Sache iirc lediglich im Sabbat-Handbuch und da auch in einem Kasten fuer Ideen auf die man auch verzichten kann erwaehnt.
Letztlich freuen sich die Nicht-Tzimisce doch eher ueber die neue (nicht so) Unique Disziplin. Die etwaigen Geistesstoerungen beim lernen sind ja nicht permanent. ^^;
Durro-Dhun
Erklär(wer)bär
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Verschiedene Runden, verschiedene Spielstile. Ich bin auch ein Fan der schmutzigen, gemeinen, brutal konsequenten WoD und teile damit denke ich Ioelets Meinung bezüglich Schattenspiele. Wer einen Lasombra in einer Camarilla-Runde spielt, muss sich der Konsequenzen bewusst sein! Und gerade bei einem massivem Diszi-Spam von Schattenspiele sähe meine Reaktion genau so aus!
Valsharoon
Der Sensenmann, glaub ich?!
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Diese ganzen Sachen sind auch schöne Anzätze für gutes Rollenspiel
aber nicht um einen Spieler aktiv zu beschneiden. Wenn man dann noch
einen Regelfuchser am Tisch sitzen hat ist eh alles gelaufen.
Ich wollte jetzt auch keine Diskusion losbrechen, wessen Diszi ist die
tollste. Ich wollte nur mal vorhalten dass ich es so erlebt habe, dass
Schattenspiele am liebsten von den SLs beschränkt wird. Und dann so
drastische Mittel einzusetzen find ich nicht richtig!
aber nicht um einen Spieler aktiv zu beschneiden. Wenn man dann noch
einen Regelfuchser am Tisch sitzen hat ist eh alles gelaufen.
Ich wollte jetzt auch keine Diskusion losbrechen, wessen Diszi ist die
tollste. Ich wollte nur mal vorhalten dass ich es so erlebt habe, dass
Schattenspiele am liebsten von den SLs beschränkt wird. Und dann so
drastische Mittel einzusetzen find ich nicht richtig!
Hesha
Godfather of Hartwurst
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Da hast Du allerdings auch Recht... das Regelsystem der oWoD ist aber auch viel zu labberich um Regelfuchser zu vertragen. Und mit Regelfuchsern spiele ich einfach nicht Vampire, mit denen spiele ich von mir aus DSA oder Shadowrun (und da dürfen sie dann keine Magier spielen
).Das ist überhaupt so eine Sache... es scheint einen enormen inneren Widerstand bei Spielleitern, Meistern und Erzählern zu geben, sich von Spielern zu trennen, die mehr oder weniger offensichtlich was anderen suchen als der Rest der Gruppe.
Valsharoon
Der Sensenmann, glaub ich?!
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in diesem Fall ist das ein sehr guter Freund. Den werd ich wahrscheinlich
als letzten in die Wüste schicken. So schlimm ist er auch nicht, kann aber
manchmal schon recht stur sein
Aber da ich selbst nen Lasombra spiele finde ich den Schattenspielwahn
etwas übertrieben. Wenn einer nur mit SS2 rum spammt find ich das nicht
gerade sehr einfallsreich, das ist wohl war, aber solange er nicht geahndet wird
ist das ja nicht sein Problem. Es gibt definierte Ingamesituationen in denen
er mehr als genug Schwierigkeiten bekommen kann.
So etwas wie die Wesen aus dem Abgrund einzubringen ist ok, wenn er es nur
als hauch aus der Ferne mit bekommt. Aber die immer einzusetzen wenn dem
SL mal wieder nicht nach SS2 ist ist auch nicht die feine englische Art.
Aber wie immer bleibt das am Schluss ein Entscheid der Gruppe!
als letzten in die Wüste schicken. So schlimm ist er auch nicht, kann aber
manchmal schon recht stur sein
Aber da ich selbst nen Lasombra spiele finde ich den Schattenspielwahn
etwas übertrieben. Wenn einer nur mit SS2 rum spammt find ich das nicht
gerade sehr einfallsreich, das ist wohl war, aber solange er nicht geahndet wird
ist das ja nicht sein Problem. Es gibt definierte Ingamesituationen in denen
er mehr als genug Schwierigkeiten bekommen kann.
So etwas wie die Wesen aus dem Abgrund einzubringen ist ok, wenn er es nur
als hauch aus der Ferne mit bekommt. Aber die immer einzusetzen wenn dem
SL mal wieder nicht nach SS2 ist ist auch nicht die feine englische Art.
Aber wie immer bleibt das am Schluss ein Entscheid der Gruppe!
Ioelet
I am Iron Man!
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Mir wird ein bisschen zu viel Spieler- und Charakterspaß vermischt.
Bin ich denn der einzige der auch mal gerne einen tragischen Lasombra spielen würde, der unaufhaltsam in den Abgrund gezogen wird?
Bin ich der einzige der "Tremere sind massiv overpowered" nicht Outtime am Spieltisch flucht, sondern Outtime geniest, dass ich Intime einen solch unsympathischen, unberechenbar und mal ganz ehrlich ziemlich unvampirischen Clan als Feindbild haben kann - und (bei Camarilla-Runden) das sogar, obwohl sie eigentlich zu mir gehören?
Warum will man den Lasombra von Schattenspielen abhalten oder es ihm schwer machen?
Meine Antwort ist:
Weil ich Schattenspiele einfach für psychisch schwer halte.
Das wäre ehrlich gesagt auch der einzige Grund für mich Disziplingebrauch einzuschränken - Ingamegründe eben.
Einem SC eine Diszi zu geben, die er dann nicht einsetzen soll ist mir zu Harry Potter.
