Geweihte gegen Geweihte ?

Hallo zusammen

Ich grübele grade über folgendes Problem nach

können geweihte ihre Karmalen Kräfte gegeneinander ins Feld führen ?
dazu habe ich folgende Gedanken gänge die für mich alle samt gleich logisch sind.
1.) die Zwölf Götter sind tatsächlich mitlerweile eine Unteilbare Einheit und deshalb sehen sie es nicht gern wenn ihre Geweihten gegen einander kämpfen das heißt alle Geweihte die gegen andere Geweihte vorgehen bekommen probleme
2.) die Zwölfe sind mit nicht so einig und Praios ist es egal bzw. er sieht es vielleciht sogar gerne wenn seine Priester Tsa Geweihte oder Rondrageweihte schädigen.
soweit die erste Überlegung die zweite überlegung
Nun Litugien gelten ja als "karmazauber" sind also Menschenwerk das "nur" von der Göttlichen kraft "betrieben" wird würde bedeuten das Praios keinen einfachen eingriff wie nein der Bannstrahl fällt leider aus.
aber er müsste doch dann die Regernation auf null senken bzw. den Priester ganz verstossen oder ?

wie sieht es aus können eurem Meinung nach Priester verschiedener Götter ihre Kräfte gegen einander einsetzen ohne Strafe zu risikieren ?
und vorallem können priester der gleichen Gottheit einander mit ihren Gaben atakieren ?
wie siehts etwas mit Boronwunder gegen die Al Anfa bzw. Punier Kirche aus ? denkt sich Boron da "Lass die Kinder doch spielen" was etwa die Tatsache der möglichkeit für beide Krichen den Stab des Vergessens herbeizurufen nahe legen würde...

ich hoffe ihr könnt meinen Gedankengang nach vollziehen.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Regeltechnisch ist es ja lediglich so, dass eine Liturgie
a) erschwert ist, wenn sie gegen die Ideale der Gottheit wirkt und
b) danach evtl. erstmal kein Karma vom Gott gewährt wird.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Seh ich auch so wie Hesha. Es ist immer möglich, einmal gewährtes Karma nach Gutdünken einzusetzen; je nachdem, wie gottgefällig und wo es gewirkt wird, ist es halt erleichtert oder erschwert.
Könnt halt nur sein, dass ein Gott danach ein wenig sauer auf den Geweihten gibt und ihm die Gnade des Karmas für eine Weile verwehrt.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Kann mich meinen VOrpostern nur anschließen!

Außerdem würde keiner der 12e es gutheißen, wenn ein anderer der 12e geschädigt wird!
Denn jede Schädigung des 12 Göttlichen Gefüges iust gleichzeitig auch eine stärkung des Widersachers, des 13en Gott, des Namemlosen!

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Naja und wo waren die Bannstrahlen auf die Priesterkaiser und deren Gefolge.
Die Tsa und Rondra geweihte en masse getöttet haben ? Den zu mindest die Rondrageweihten, die beim Erntefestmassaker und im Drachenspalt staben waren ein herber verlust für die Verteidigung der 3. Spähre oder ?

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Bitte noch mal, Albert, ich versteh jetzt vorne und hinten nicht, was du mir damit sagen willst...

Interpretation: Die Bannstrahler waren pöse und haben ganz viele andere Geweihte getötet.

Trifft auf obige Antworten zu: Sie haben die Karmaenergie eingesetzt, wie sie es für richtig hielten. Die Strafe folgt später.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

hmm...versteh dich auch nciht recht!
aber wenn du auf die geschennise anspielst, in denen ein paar praioten (bannstarahler) auf andere geweithe losgegangen sind, dann ist dazu nur zu sagen, dass sie nach eigenen entscheidungen gehandeklt haben!

Hier bei sei noch zu bedenken das ihr anführer geistig verwirrt war!
doch nachdem sie ihr Karamrenenerige verbraucht hatten , "regenerierten" sie keine neuen!

Ein Zeichen dafür dass Praios sich von ihnen abgewandt hat, da sie sich von seinem Weg, und damit auch von ihm, abgewandt haben!

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Inkorrekt. Haben sie ihre Taten bereut und dafür gebüßt (Praios Willen verrichtet o.Ä.) ist es möglich, dass sie wieder Karmaenergie erhielten.
Ich kenn mich mit den Ereignissen nicht so recht aus: Haben sie einfach ihrem Anführer geglaubt oder waren sie ähnlich drauf wie er?

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

AlbertvS schrieb:

1.) die Zwölf Götter sind tatsächlich mitlerweile eine Unteilbare Einheit u

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Falsch, die Zwölfe halten nur gemeinsam in einer Koalition zur Zeit die Sessel in Alveran.
Man vgl z.b. die Priesterkaiserzeit, die 12 sind verbündete aber ziemlich opportunistische, da steht nichts gegen ausser der Glaube an die Unteilbaren Einigen Zwölf, ausser man gehört so ner häretischen Gruppe wie dem Bannstrahl an.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Nun es geht ganz eindeutig um die Zeit der Priesterkaiser in der nicht nur die Bannstrahler sondern die meisten / alle Praiosgeweihte gegen geweihte andere Priester vorgegangen sind.

und mal ganz ehrlich das über *grübel* wieviel Jahre keiner der Priesterkaiser und ihrer Schergen Karma energieregeriert hat halte ich für unwahrscheinlich.

Nach meinen Verständnis hätte Praios mit einen direkteren eingreifen dazwischen gehen müssen oder aber zu mindest die Schuldigen auf nimmer wiedersehen aus der Kirche werfen müssen... den ich habe eindutzend der Priester deiner Göttlichen Schwester gemordet die nichts getan haben hier ich bette jetzt einen Monat lang wäre mir nicht genug sühne.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Es gibt da mehrere Möglichkeiten

a) Die Götter sehen auf die Motive, nicht auf die Handlung
b) es gab gerade nen Koalitionskrach in Alveran, zwischen Praios Rondra & Co
c) da wurde massiv manipuliert

e) Typisch DSA, erst mal was setzen, dann darüber nachdenken.

die 12 & Co sind mMn Opportunisten reinsten Wassers

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

@Priesterkaiser
Die acht Piesterkaiser herrschten von 335 BF bis 465 BF über das Mittelreich.

In 130 Jahren werden die Götter schon mehrfach auf Aventurien geblickt haben (ein derisches Leben entspricht in etwa einem göttlichen Tag). Und wäre PRAios mit den Taten seiner Diener nicht einverstanden gewesen, dann hätte ER denen das schon klar gemacht.

Daraus würde ich folgern, dass die Zwölfe mit nichten in harmonischer Eintracht leben. Es gibt lang gehegt Rivalitäten, alleine schon bedingt durch die teilweise kontären Aspekte, die die Zwölfe auszeichnen.

Sie bekämpfen sich zwar nicht offen in der 5. Sphäre (zumindest seit der Zeit der Gigantenkriege), aber lassen durchaus in der 3. mal Stellvertreterkriege führen. Und im Fall der Priesterkaiserzeit eben auch mal einen ganz offen geführten.

Davon ausgehend, ist Geweihter gegen Geweihter durchaus möglich, aber nicht der Standard.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Ausserdem ist aus einigen Quellen abzuleiten, dass einige der Priesterkaiser bzw. ihrer Schergen ihre Kamarenergie nicht von Praios bekommen haben. (Leider habe ich den Roman in dem das ausgeführt und angedeutet wird verliehen und den titel gerade vergessen.)

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Die (meisten) Priesterkaiser und ihre Schergen hatten sich Praios' Gunst verspielt.
Es ist tatsächlich so, dass Praiosgeweihte dieser Zeit keine KE mehr regeneriert haben (Quelle: Die letzte Bastion), und es ist auch so, dass Reue und Umkehr die Wiedererlangung der Gunst Praios' ermöglicht haben (siehe der Sturz und die Rückkehr des Gurvan Praiobur I., Quelle: Lexikon).

Vor allem am Ende der Priesterkaiserzeit lässt sich Praios' Unmut erkennen. Liturgien und Wunder versagten gegen Rohal, alle Welt sah zu wie die Geweihten der Sonne von einem Zauberer (!) besiegt wurden und Praios ihnen seine Hilfe verweigerte.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Nightwind schrieb:

Die (meisten) Priesterkaiser und ihre Schergen hatten sich Praios' Gunst verspielt..

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Wird nicht von der mir bekannten Quellenlage gestützt.

Es ist tatsächlich so, dass Praiosgeweihte dieser Zeit keine KE mehr regeneriert haben (Quelle: Die letzte Bastion),

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Könnte Ich da bitte mal die Aussage im Zitat zu haben, den mWn steht das nicht im AB,vgl da bitte auch mal den Ucuri Funken in Unsichtbare Herrscher und in GuD.
A Wunder sind was grosses, so wie am Szinto
B) Liturgien sind Menschenwerk, wenn der Geweihte nicht gut genug ist bringt das nichts
C) Rohal war kein Zauberer, sondern eine "Halbgöttliche" Macht, der wie sein Widerpart seit Äonen in das Schicksal der Welt engriff.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Schwerttänzer schrieb:

ausser man gehört so ner häretischen Gruppe wie dem Bannstrahl an.

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Die Bannstrahler sind Heretiker? Wo denn das? Zu Zeiten zu Ucurian Jago gehören sie wohl ziemlich zu dem Traditionellsten, was die PRA-Kirche so hat....

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Zeitenflug schrieb:

Ausserdem ist aus einigen Quellen abzuleiten, dass einige der Priesterkaiser bzw. ihrer Schergen ihre Kamarenergie nicht von Praios bekommen haben. n.)

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Blaues Eis der Mikhail Roman belegt, das GdNL nicht gerade die komplette Kirche übernommen hatten.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Felix_von_Wolfsstein schrieb:

Die Bannstrahler sind Heretiker? Wo denn das? Zu Zeiten zu Ucurian Jago gehören sie wohl ziemlich zu dem Traditionellsten, was die PRA-Kirche so hat....

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Er gibt sich aus den Lehren/Philosophien und Auftreten des BS, Erheben über Bruder/Schwesterkirchen deren Lehre ist häretisch zu denen der allgemeinen zwölfgöttlichen Kirchen.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Danke, für den Roman Titel. Es war natürlich nicht die komplette Kirche GdNL aber sie haben es den GdNL sehr leicht gemacht. Und ich denke, dass gerade in der Pristerkaiserzeit die Menge der "Spione" enorm war.

AW: Geweihte gegen Geweihte ?

Zeitenflug schrieb:

Danke, für den Roman Titel. Es war natürlich nicht die komplette Kirche GdNL aber sie haben es den GdNL sehr leicht gemacht. .

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Nein, im Gegenteil die Novizin wollte es geheimhalten um noch Praiosgeweihte werden zu können, das GdNL die Kirchen infiltrieren ist normal das hätte auch vor oder nach der Priesterkaiserzeit passieren können.