Allgemein Faschismus in der 6. und 7. Welt

AW: Faschismus in der 6. und 7. Welt

Nur ist die Vorstellung, wie diese Welt auszusehen hat und umzusetzen ist... geringfügig unterscheidlich.
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Nur bezweifel ich, dass die 'Rank and File-Members' also das Fußvolk, viel von den eher theoretischen Unterschieden mitbekommen.
Die Tatsache das in den 20er und 30er Nazis und Kommunisten lustig hin- und her übergelaufen sind, spricht Bände. Ebenso die doch oft recht enge Verstrickungen von 'linker' und 'rechter' Szene.
 
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Hesha schrieb:
Ist Dir hingegen aufgefallen, dass die sog. NationalSOZIALISTEN nur so hießen, aber nicht einen Hauch von Sozialismus in ihrer politischen Linie hatten? ;)
Einzig in den Anfängen war es eine "Arbeiterbewegung" und auch das nie wahrhaft.
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Wenn man keine Ahnung hat ... Der Nationalsozialismus hatte sozialistische Züge. Es ist eine von Linken nachträglich in die Welt gesetzte Lüge, dass es keine Schnittmenge, keinen Linken Flügel innerhalb der NSdAP, kein sozialistisches Gedankengut in dieser "Bewegung" gab. Das Volkskollektiv z.B. ist für die Nazis extrem wichtig gewesen. Dass moderne Anarcho-Linke-Wohlstandskiddies weder Uniformen noch den starken Staat mögen, ist auch nicht "klassisch Links"; man schau sich nur die Jungen Pioniere an ...
 
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Also um mal Zahlen von "heute" zu nehmen, die kann man dann ja hochrechnen:

Politisch motivierte Verbrechen in Deutschland: 29000
Davon Links: 5000 (ein + von 9% diesjahr)
Davon Rechts: 18000 (ein + von 14% diesjahr)

Ich hoffe ich hab mich nciht vertan mit den Zahlen, sie waren schnell und kurz in den Nachrichten und stammen aus dem Sicherheitsbericht der Regierung. Die Tendenz stimmt aber auf jeden fall, die hat mich aufhorchen lassen. Es sind mehr rechte und diese nehmen auch noch mehr zu.

Für SR ... kann man das glaube ich auch als Maß nehmen. Das meiste was so in Quellenbüchern und romanen drin steht sind doch umweltpolitische Dinge oder Rechte Gewalt (diskriminierung bis hin zum Mord an bestimmten Subspezies zum Beispiel).
 
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Wenn man keine Ahnung hat ... Der Nationalsozialismus hatte sozialistische Züge. Es ist eine von Linken nachträglich in die Welt gesetzte Lüge, dass es keine Schnittmenge, keinen Linken Flügel innerhalb der NSdAP, kein sozialistisches Gedankengut in dieser "Bewegung" gab. Das Volkskollektiv z.B. ist für die Nazis extrem wichtig gewesen. Dass moderne Anarcho-Linke-Wohlstandskiddies weder Uniformen noch den starken Staat mögen, ist auch nicht "klassisch Links"; man schau sich nur die Jungen Pioniere an ...
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Mhmm... dann müssen meine Geschi-Lehrer zu den "linken Lügnern" gehört haben. Aber danke für die Aufklärung.
(Ich hatte nämlich als es um den Antikommunismus der Nazis ging mal angemerkt, dass die doch selbst "NationalSOZIALISTEN" heißen, woraufhin er gemeint hat, was ich oben gesagt habe... verdammte Schulpropaganda!)

Politisch motivierte Verbrechen in Deutschland: 29000
Davon Links: 5000 (ein + von 9% diesjahr)
Davon Rechts: 18000 (ein + von 14% diesjahr)
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Da gebe ich keine 5 Pfennig drauf. Ich habe einen Freund bei der Polizei und der hat mir letztens erzählt, dass sie von der Politik böse auf die Schnauze bekommen, wenn ihre Statistiken mehr Ausländische oder Linke Verbrecher als Rechte auftauchen lassen. Einer der Gründe warum - trotz Darstellung der Demoaufmischzecken - wirklich wenige Anzeigen auf die Steineschmeißerei folgen und immer wieder Gewaltverbrechen ausländischer Mitbürger garnicht erst bis zur Anzeige kommen.
Es ist scheiße, aber es ist so.
 
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URPG schrieb:
Politisch motivierte Verbrechen in Deutschland: 29000
Davon Links: 5000 (ein + von 9% diesjahr)
Davon Rechts: 18000 (ein + von 14% diesjahr)
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Da denke ich, daß die höhere Anzahl der rechtsextrem motivierten Verbrechen sich zum Teil daher erklären könnte, daß es "rechts" mehr mögliche Straftatbestände gibt, da Verwendung nationalsozialistischer Symbole und Verbreitung nationalsozialistischer Propaganda in Deutschland eigene Straftatbestände sind, was so mWn nach für linke Entsprechungen nicht gilt.
 
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Ich glaube es waren gewaltverbrechen... aber wie gesagt, ich habe es nicht im Bericht nachgeschaut, das waren schnell-zahlen aus den Nachrichten.

Was die seltsame Gesetzgebung hierzulande angeht sind wir uns ja einig.
 
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Hier wäre eine Meldung aus der FAZ:

http://www.faz.net/s/Rub594835B6727...0EAD8BDD1E4C1F354A~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Die rund 29000 sind anscheinend die Gesamtzahl der politisch motivierten Straftaten. Der Artikel nennt 511 Gewalttaten gegen Ausländer/fremd aussehende Deutsche (+37%!).

Häufigste Tatform seien "Propagandadelikte", also zB Hakenkreuzschmierereien etc. Allerdings hält der Artikel eine höhere Aufmerksamkeit der Polizei und Anzeigebereitschaft der Bürger mit für den Anstieg wirksam.

EDIT: Linksextrem motivierte Gewalttaten beziffert der Bericht mit 1209 (-2.5%) (Wohl vor allem Krawalle bei Demonstrationen und dergleichen)
Jede zweite politische Straftat bleibt unaufgeklärt, bei Gewalttaten konnte man 72% der Täter fassen.
 
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Wenn die Straftat nicht geklärt wird, wie weiß man dann, das sie politisch "motiviert" war? Wenn ich den Täter nciht kenne, wie kann ich mir dann seiner Motivation sicher sein?

*immer mehr den kopfschüttel*

Eigentlich doch eine gute Idee mit den kameras überall. Am besten noch ein Gerät das die RFID chips in den Ausweisen ausließt dazu und ein Gerät das direkt in den Kopf guckt, um zu schauen wie der Aggressionszustand ist...
 
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Na ja, bei den "Propagandadelikten" geht man, denke ich, davon aus: "politische Parole/politisches Symbol=politische Tat". Ansonsten aus wie auch immer gearteten Tatumständen, vermute ich.

Das läßt mMn nach aber auch eine gewisse Dunkelziffer zu.
Nehmen wir das erstbeste hypothetische Beispiel, das mir gerade einfällt: Abbrechen von Mercedessternen und Zerkratzen des Lacks an Autos selbiger Marke.
Kein Täter ermittelt, also nich "Symbolischer Angriff auf die Besitzstände der Nutznießer des kapitalistischen Systems", sondern simple Sachbeschädigung
 
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also Burncrows Begründung, warum links- und rechtsextremismus sich ähneln finde ich wenig überzeugend ("Nein. Ich denke nicht das das ZIEL verschwieden ist. Beide versprechen eine bessere Welt. Und das ist das woimit sie ihre Mitglieder und Anhänge bekommen." BC) denn dann haben letzlich alle Ideologien das gleiche Ziel und sind daher ähnlich.

Aber fakt ist, dass die Berühurngspunkte zwischen rechts- und linksextremen in deutschland tatsächlich auffällig sind. Zum Beispiel ist bekannt, dass viele der RAF-Terroristen (meines Wissens z.B. Andreas Baader) Amerika-, juden- und Schwarzenfeindlich waren. Auch sind viele linke sehr gegen Israel eingestellt. Horst Mahler ist ja dann auch von der RAf direkt zu den Rechtsradikalen gewechselt...

Was beide Gruppen in Deutschland sicher sehr ähnlich macht ist unter Berücksichtigung der Umstände eine völliges Missverhältnis von Mittel und Zweck und meines Erachtens bei den Einzelnen eine grundsätzliche Unzufriedenheit mit dem Leben, unabhängig von den tatsächlichen Lebensumständen.

Proteste werden erwartet :)
 
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MalfeanZ schrieb:
also Burncrows Begründung, warum links- und rechtsextremismus sich ähneln finde ich wenig überzeugend ("Nein. Ich denke nicht das das ZIEL verschwieden ist. Beide versprechen eine bessere Welt. Und das ist das woimit sie ihre Mitglieder und Anhänge bekommen." BC) denn dann haben letzlich alle Ideologien das gleiche Ziel und sind daher ähnlich.

Aber fakt ist, dass die Berühurngspunkte zwischen rechts- und linksextremen in deutschland tatsächlich auffällig sind. Zum Beispiel ist bekannt, dass viele der RAF-Terroristen (meines Wissens z.B. Andreas Baader) Amerika-, juden- und Schwarzenfeindlich waren. Auch sind viele linke sehr gegen Israel eingestellt. Horst Mahler ist ja dann auch von der RAf direkt zu den Rechtsradikalen gewechselt...

Was beide Gruppen in Deutschland sicher sehr ähnlich macht ist unter Berücksichtigung der Umstände eine völliges Missverhältnis von Mittel und Zweck und meines Erachtens bei den Einzelnen eine grundsätzliche Unzufriedenheit mit dem Leben, unabhängig von den tatsächlichen Lebensumständen.

Proteste werden erwartet :)
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MMn nach ist die Hauptgemeinsamkeit von rechts- und linksextremen Ideologien, daß ihre Ziele eine "innerweltliche Heilslehre" darstellen wollen, also das, was früher der Religion vorbehalten war, durch Politik bewerkstelligen wollen. Statt Erlösung des Menschen durch Gott im Jenseits Erlösung hier und jetzt auf Erden - bei den einen durch die Volksgemeinschaft, bei den anderen durch die Diktatur des Proletariats. Daß man dann den "Heilsplan" störende Elemente, seien sie Bourgeois, Juden, oder sonstwer, ausrottet, ist da logische Konsequenz, wenn man glaubt, das Paradies auf Erden zu errichten. MMn ist es kein Zufall, daß diese Ideologien in Zeiten schwächergewordener religiöser Bindung aufgetaucht sind. Es ist ja bekannt, daß zB die Nazis in Kreisen mit festen religiösen Bindungen am wenigsten Erfolg hatten. Da brauchte man eben keine Ersatzgötter.
 
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Was glaube angeht, kann ich mich, mal wieder, Hasran anschliessen.
Was die links/rechts-Kiste für SR angeht:
Jeder der sich mal die Mühe gemacht hat mit 'Linken' oder 'Rechten' zu reden und Ahnung von den jeweiligen Theorie-Gerüsten hat, wird schon gemerkt haben, dass da bis auf einige Chefideologen (die sich teilweise auch ihre eigene Heilslehre stricken), keiner Ahnung von 'seiner' Ideolog hat.
Bei der gewaltätigen Rechten läuft es auf 'alle klatschen die anders aussehen und/oder Zecken sind' raus, bei der gewaltätigen Linken auf 'alle klatschen, die Bullen, Kapitalisten oder Zecken sind'.
Das sich gerade die Kapitalisten- und die Antisemitismusschiene großartig überschneiden dürfte klar sein.
Im Endeffekt haben wir dann also in den Ghettos der 6. Welt Leute die alle bereit sind sich ein besseres leben durch Mord- und Totschalg bestimmter Gruppen zu verdienen.
Wer davon 'links' und wer 'rechts' ist, dürfte oftmals schwierig zu fassen sein, bevor er einem erzählt ob man jetzt verprügelt worden ist, weil man ein Elf oder weil man reich ist...
 
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Eigentlich macht sich doch so ein rudel immer damit mut, das sie rufen warum sie das tun. Stirb Geldsack oder Stirb elf wird zu unterscheiden sein ;)

Ich glaube wir sollten nicht zu weit gehen mit den Vergleichen heute -> SR, denn allein unsere Sicherheitspolitik erlaubt schon solche Zustände nicht mehr, wir gehen einen ganz anderen Weg.
 
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*hirnwäschemaschine darauf einstellt, dem empfänger einzureden sie sei noch nicht bezahlt und in die Kiste packt*

Um auf SR zurück zu kommen..... SR war noch nie Kreativ, man hing immer der Zeit hinterher und hatte niemand, der aufkeimende Ideen - auf die Gefahr hin sich zu irren - weiterdachte. Es war immer schon "heute, aber mit coolen zwergen und implantaten". Wir könne also getrost die Bücher nehmen wie sie sind und den gleichen Rassismus und Radikalismus von heute etwas breiter streuhen mit mehr untergruppen auf grund der veränderten Menschheit und gut ist.
 
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Leider die letzten Tage keine Zeit gehabt...
Um zum Thema wieder etwas zurückzukommen

Hasran schrieb:
Jetzt musst du nur noch schreiben, welche Religionen diesen Ansatz verfolgen.

Grüße
Hasran
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Möglicherweise habe ich da undeutlich formuliert. Der Ansatz "Erlösung hier und jetzt auf Erden" bezog sich nicht auf irgendeine mir bekannte Religion, sondern auf die diversen Ideologien: Nationalsozialismus, Kommunismus etc... Vielleicht ist der Begriff "Erlösung" etwas hoch gegriffen.
Mindestens beim Kommunismus würde ich vom Ziel her darauf bestehen. Wie soll man denn den angestrebten kommunistischen Endzustand sonst sehen, außer als Marx' Idee vom Paradies auf Erden.
Jetzt einmal oberflächlich betrachtet haben diese Ideologien zB auch ihre "Propheten" und "Heiligen Bücher".
 
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Großartig.
Also zurück zum Thema:
Ich denke Faschismus fällt auch und gerade in SR wieder der klassischen Unschärfe zum Opfer.
Nehmt 3 verschiedene Lexika und schlagt Faschismus nach. Wenn ihr Glück habt, habt ihr nur 3 verschiedene Definitionen.
Wenn man die Verherrlichung von (Militär)Gewalt und die Fixierung auf die Bekämpfung des Kommunismus nimmt, wie das die Italiener getan haben, braucht es keine großen Klimmzüge um das in SR spielen zu können.
Wenn man die Rasse noch obendrauf setzt ist das ebenfalls kein Problem. SR 3 hatte sogar eine Rassismus-Tabelle für sämtliche NSCs. Jeder war irgend rassistisch.
Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass die Meisten SR-SCs mehr oder minder die Kriterien von 'faschistoid' erfüllen, und sei es nur wegen der Schusswaffen und Gewaltfixierung.
Das Ansinnen Spielern 'Faschisten' zu verbieten ist einfach nur dumm.
 
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Verbieten kann man es nicht.
Bei einer gemischten Runnergruppe, bestehend aus verschiedenen Metatypen, kann Faschismus oder ähnliche Gedanken ein Team bereits innerlich zerreissen, bevor es zu einen erfolgreichen Runausgang kommt.:eek:ma: :rolleyes:
Als Plotidee und für potentielle Gegnern ist es etwas Alltägliches und jederzeit einsetzbar.8) :rolleyes:
 

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