Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Tomani Gusenbrekker

Tomani Gusenbrekker

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20. Juli 2007
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707
Wie im "Was darf Spielleiter"-Thread ersichtlich ist, herrschen ja über die ominöse "Goldene Regel" eine Menge verschiedener Ansichten. IMHO wird diese GR aber überschätzt, denke ich.

Daher frag ich mal:
Wer hat denn nun diese "Goldene Regel" als SL schon mal angewandt?
Was für Erfahrungen hat er damit gemacht?
Wer ist als Spieler schon mal Opfer/Nutznießer der GR geworden?

Und mit "Goldene Regel" meine ich ausdrücklich NICHT Hausregeln oder Regeln auf die die Gruppe sich geeinigt hat.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Es wäre ratsam gewesen, wenigstens diesen Thread mit einer Nennung des Diskussionsgegenstandes zu beginnen...
Wenn die nicht erfolgt, ist das wieder eine völlig sinnlose Diskussion.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Zur Klarstellung: wir reden hier von der Goldenen Regeln in folgender Form

"Die Spielregeln haben für den SL keine Gültigkeit, er kann die Fiktion/Spielrealität beliebig verändern." ?


Man könnte natürlich auch "Der SL darf die Regeln jederzeit und ohne Wissen und Zustimmung der anderen Spieler brechen, wenn der Spielspass der Runde dadurch gesteigert wird." formulieren, aber da klar ist, dass ein Brechen der Regeln aus anderen Gründen ohnehin schlecht ist, muß der Zusatz nicht sein.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Koshiro schrieb:
Es wäre ratsam gewesen, wenigstens diesen Thread mit einer Nennung des Diskussionsgegenstandes zu beginnen...
Wenn die nicht erfolgt, ist das wieder eine völlig sinnlose Diskussion.
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? Hilf mir mal: was soll ich benennen?
Ich will keine Diskussion, ich will nur wissen, wie viele Leute wirklich die GR benutzen.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Tomani Gusenbrekker schrieb:
? Hilf mir mal: was soll ich benennen?
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Die Goldene Regel natürlich. Wie lautet die? Und da Du der Diskussionseröffner bist, überlasse ich das mal Dir. Hilfreich wäre es übrigens, mindestens ein Regelwerk zu nennen, in der die GR, so wie Du sie Dir vorstellst, drinsteht. Ansonsten diskutieren wir nämlich wiederum über etwas, das irgend jemand auf diesem Board sich willkürlich ausgedacht hat.
Wenn Du wissen willst, wieviele Leute die GR verwenden, ist eine vorhergehende Definition umso wichtiger. Wenn Du die nicht lieferst, kannst Du auch von der Frage "Wer verwendet komplexe Regeln?" oder "Wer ist ein klassischer SL?" keine sachdienlichen Antworten erwarten...
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Koshiro schrieb:
Es wäre ratsam gewesen, wenigstens diesen Thread mit einer Nennung des Diskussionsgegenstandes zu beginnen...
Wenn die nicht erfolgt, ist das wieder eine völlig sinnlose Diskussion.
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Gute Idee!
Mach mal einen Vorschlag wie der Aussehen soll ?
Ein anderer Diskusionsstiel währe auch von Vorteil .... Vielleicht Tickets wie viele Runden man auf dem Karussell fahren darf bevor der Typ an der Bude einen runterschmeißt?

-----------
Ich selbst wende so etwas wie eine Goldene Regel nur dann an wenn es darum geht Diskusionen über Regellücken und Unklarheiten wie sie zum Beispiel entstehen wenn Quellenbände aus unterschiedlichen Editionen mit sich widersprechenden Regeln vorkommen.
Früher war ich noch der Meinung man könne sie wie "Muskat" verwenden ... in kleinen Dosen schmackhaft, bei überdosirung Ungenießbar und bei extremen Dosen einfach nur Tödlich...
Aber heute seh ich es so das es nur eine Notlösung ist ... kein Gewürz sondern die Brifkasten Reklame von ner echt missen Gammelfleisch-Bude wo man nur dann für viel zu hohe preise was Bestellt wenn sonst gar nix mehr läuft ... aber allen die es auslöffeln müssen das Gesicht verzieht ...
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Genau das ist das Problem:
Über die "Goldene Regel " meckern viele, aber mit Zitaten wird gespart...

Deswegen hier mal die ursprüngliche Goldene Regel (aus dem Vampire-RPG, 1992):
This is the most important rule of all, and the only real rule worth following: There are no rules. This game should bewhatever you want it to be, whether that's a nearly diceless chronicle of in-character socialization or a long-running tactical campaign with each player controlling a small coterie of vampires. If the rules in this book interfere with your enjoyment of the game, change them. The world is far too big - it can't be reflected accurately in any set of inflexible rules. Think of this book as a collection of guidelines, suggested but not mandatory ways of capturing the World of Darkness in the format of a
game. You're the arbiter of what works best in your game, and you're free to use, alter, abuse or ignore these rules at your leisure.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

starwarschef schrieb:
Genau das ist das Problem:
Über die "Goldene Regel " meckern viele, aber mit Zitaten wird gespart...

Deswegen hier mal die ursprüngliche Goldene Regel (aus dem Vampire-RPG, 1992):...
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Die ohne Kontext wertlos ist.

Richtet sie sich in dieser Form an die Gruppe als ganzes, dann nutzt jede Gruppe, die Hausregeln verwendet, diese "Goldene Regel", also wohl jede.

Wenn das angesprochene 'You' nur der SL ist, dann ist es die Definition von RolandB.

Und da liegen Welten dazwischen.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Ich. Aber in etwa der Form, dass wir einfach keinen Bock haben, Fehler erneut zu erspielen. "Was? Du hättest ihn mit dem Treffer gar nicht getötet? Was? Die Erfolge waren eigentlich zu niedrig und du hättest die Info gar nicht bekommen? ....Ach, scheiß drauf!"
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Madpoet schrieb:
Früher war ich noch der Meinung man könne sie wie "Muskat" verwenden ... in kleinen Dosen schmackhaft, bei überdosirung Ungenießbar und bei extremen Dosen einfach nur Tödlich...
Aber heute seh ich es so das es nur eine Notlösung ist ... kein Gewürz sondern die Brifkasten Reklame von ner echt missen Gammelfleisch-Bude wo man nur dann für viel zu hohe preise was Bestellt wenn sonst gar nix mehr läuft ... aber allen die es auslöffeln müssen das Gesicht verzieht ...
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WUNDERSCHÖN formuliert!
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Seht ihr das meinte ich.
Wenn die GR meint das:
- Nur der SL als alleinige Instanz alle Regeln berechen darf wie er es will.-> Ist sie für mich Scheiße.
- die Gruppe als Konsens vorsieht manche Regeln in Situationen zu übergehen.-> Ist es in Ordnung. Wiederspricht aber Defintionsgemäß dem Oberen da sie Quasi als Hausregel gilt.
-Als Stilmittel in Regelwerken die sagt benutzt die Reglen die ihr braucht. -> Ist sie entweder Überflüssig oderals Entschuldigung für Macken im Regelwerk zu sehen.

Wenn noch einer eine Andere will/braucht soll er sie benennen.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Goldene Regel "Ich hab mir dafür grad nix überlegt, machen wir das so?"; "Ich fänds sinnvoller wenn das so und so wäre, machen wir das?"

Aber nicht "DU HAST MEIN SCHLACHTSCHIFF BABY VERSENKT UMGEBRACHT!! Jetzt bricht meine wunderschöne Geschichte zusammen! T___T Ne... Deine Waffe hat überraschend Ladehemmung. Dein Schwert hat sich in der Scheide verklemmt. UND DU HAST EINEN KRAMPF IM ARM JETZT SPIEL ENDLICH WIE ICH ES WILL DU WURM!!"
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Ich benutze sie. Ich benutze sie um Situationen interessant und überlebbar zu machen und langweilige oder katastrophale Ereignisse zu verhindern, und zwar sowohl was "meinen" Plot oder Spieleraktionen angeht.

Ich beanspruche das Recht, Regeln zu brechen für mich alleine, da einer im Streifall schlichten muß und ich weder an Konsensfindung noch Demokratie glaube, wenn es schnell gehen soll und Metagaming-Beratungen, wie's weitergehen soll oder welche Regeln jetzt Sinn machen in meinem Rollenspielerumfeld eher unbeliebt sind. Wenn ein Spieler mir eine funktionierende Idee liefert, greife ich die aber gerne auf.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Ich verstehe irgendwie die Angst, den Hass und die allgemeine Abneigung der Leute gegen das böse, böse metagaming irgendwie nicht.
Man spielt ein Spiel. Aber hoi ist das mies wenn das Spiel nach Spiel und nicht nach... Ja nach WAS eigentlich riecht?
Metagaming durchbricht ja noch nicht einmal die vierte Wand. Wenn sich plötzlich die Charaktere über Spielbegriffe unterhalten würden könnte ich das noch irgendwie verstehen...
Immersion schön und gut, aber Rollenspiel ist ein SPIEL und weder Film noch Literatur...
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Also ich finde nicht, dass die Kritiker und die Verfechter der GR viel zu verkrampft mit Rollenspiele(r)n umgehen.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

starwarschef schrieb:
Genau das ist das Problem:
Über die "Goldene Regel " meckern viele, aber mit Zitaten wird gespart...

Deswegen hier mal die ursprüngliche Goldene Regel (aus dem Vampire-RPG, 1992):
This is the most important rule of all, and the only real rule worth following: There are no rules. This game should bewhatever you want it to be, whether that's a nearly diceless chronicle of in-character socialization or a long-running tactical campaign with each player controlling a small coterie of vampires. If the rules in this book interfere with your enjoyment of the game, change them. The world is far too big - it can't be reflected accurately in any set of inflexible rules. Think of this book as a collection of guidelines, suggested but not mandatory ways of capturing the World of Darkness in the format of a
game. You're the arbiter of what works best in your game, and you're free to use, alter, abuse or ignore these rules at your leisure.
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Ich hab in dem anderen Thread schon "ursprünglicheres" zitiert. ;)
Aber nehmen wir diese ruhig als Grundlage. Wird von mir als SL angewandt unter den folgenden Maßgaben:
- Fair. Leider muß man dieses Wort ja erklären: Es bedeutet, daß sie nicht angewendet wird, um als ungerecht empfundene Vor- oder Nachteile zu schaffen.
- Ehrlich. Klare Sache. Kein heimliches Würfelumdrehen oder Dazuerfinden von NSC-Skills. Wenn die Abänderung von Regeln betroffen ist, wird auch das offen angekündigt. Man braucht ja auch Feedback.
- Vernünftig. GMV und Kenntnis der Materie. Kann man nicht weiter ausführen. Muß man verstehen.
Das wird nicht einfach auf Biegen und Brechen gegen die Spieler durchgezogen, und man kann auch über alles diskutieren, aber schlußendlich entscheidet der SL nach den drei oben genannten Kriterien. Das ist sein Job. Erwähnte ich schon, daß ich mit Spielen sozialisiert wurde, die den Spielleiter als Referee bezeichnen?
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Georgios schrieb:
Also ich finde nicht, dass die Kritiker und die Verfechter der GR viel zu verkrampft mit Rollenspiele(r)n umgehen.
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Das hat damit auch nur indirekt was zu tun, ich hatte letzterdings immer mal wieder Diskussionen darüber, deswegen überkam mich die Frage grade.
Ich wollte deswegen jetzt keinen eigenen Thread aufmachen.
 
AW: Wer benutzt wirklich die Goldene Regel?

Madpoet schrieb:
Früher war ich noch der Meinung man könne sie wie "Muskat" verwenden ... in kleinen Dosen schmackhaft, bei überdosirung Ungenießbar und bei extremen Dosen einfach nur Tödlich...
Aber heute seh ich es so das es nur eine Notlösung ist ... kein Gewürz sondern die Brifkasten Reklame von ner echt missen Gammelfleisch-Bude wo man nur dann für viel zu hohe preise was Bestellt wenn sonst gar nix mehr läuft ... aber allen die es auslöffeln müssen das Gesicht verzieht ...
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Wie kam es zu dieser Meinungsänderung?
 

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