Thaumaturgische Rituale des Sabbat

C

Championdesimperator

Guest
guten tag,

ich habe jetzt seit wenigen tagen das sabbat handbuch und finde die rituale die die dortige thaumaturgie hat sehr sehr stark. außerdem steht im normalen regelbuch, das ein ritual stufe mal 5 minuten dauert, aber im sabbat handbuch steht sowas nicht,

bei dem ritual der ERSTEN stufe steht klipp und klar, dass es eine runde dauert!
und bewirkt, das eine raserei abewendet wird, wenn der anwenden einen wolfszahn bei sich trägt.
was muss ich denn genau für das ritual machen? ansonsten ist es ja ÜBERMÄCHTIG!!! nie wieder raserei, und das nur durch ein stufe 1 ritual.
und ich finde ALLE rituale des sabbat sehr mächtig.

wenn jemand ahnung von ritualen hat oder auch das sabbat handbuch, würde ich gerne einmal erklärt bekommen, ob diese rituale wirklich einfach soo gut sind oder was genau ich falsch verstanden habe
 
Alle Rituale dauern 5 Minuten, wenn nicht anders erwähnt. Und ich muss sagen ich finde die Rituale nicht so mächtig, aber praktischer, da kampforientierter als die meisten Camarilla-Rituale.
 
im regelbuch steht klipp und klar stufe mal 5 minuten,


und bei dem stufe 1 ritual "blutrausch" steht eine runde und es hält raserei zurück, dass heißt mein char fällt NIE MEHR IN RASEREI,

das nimmt den ganzen spiel doch ne ganze menge spannung find ich und ist komplett übermächtig,

es geht nicht darum, dasss ich mich jetzt beschweren will, das thaumaturgen mächtiger sind als normale clans, aber ich frage mich, warum soetwas überhaupt in regelwerke geschrieben wird.
 
Im Regelbuch steht 5 Minuten aber bei Thaumaturige steht auch das jeder Zauber mit Int+Okkultismus gewirkt wird, was auch nicht immer stimmt. Wenn es beim spezifischen Spruch anders geschireben wird überschreibt das die allgemeine regel. Die is nämlich nur daüfr da das sie nicht bei "Standard-Ritualen immer noch an die Zeit denken müssen.
 
Auszug aus Vampir: Die Maskerade edition 3

"Die Durchführung eines Rituals dauert mindestens fünfmal die Stufe in Minuten. Beispielsweise will der Tremere Dr. Bley Schutzzeichen gegen Ghoule wirken, ein Ritual der Stufe Zwei. Das dauert 10 Minuten , und Dr. Bley muß Thaumaturgie 2 oder mehr haben."

aber mal was ganz anderes, wenn ich zum beispiel ein stück gold für das ritual brauch, verzehrt es sich dann selbst dem ritual oder kann ich es immer wiede rbenutzen?
 
Ich denke es ist weg, denn wenn Du seltenere Dinge brauchst, müsstest Du sie ja nur einmal besorgen.

Davon abgesehen, finde ich die Pfade viel heftiger und unangenehmer für den Gegner. Als Bsp führe ich da kurz Uriels Fluch an.
 
Die Pfade und Rituale im Sabbatguide sind speziell für den SABBAT!
So ist das Ritual gegen Raserei für Sabbat Vampire nicht halb so kostbar wie für Camarillavampire, da eine Menge Pfade die Raserei vorschreiben und in Raserei zu verfallen im Sabbat auch nicht geächtet ist.
Was die Pfade angeht. Der Weg des Zorns des Vaters ist ganz nett, der Weg Mars recht sinnlos (ich bitte, euch jeder bekommt einen Erfolg beim ausweichen hin). dabei muss ich allerdings sagen das ich diese Pfade wesentlich besser balanced finde als vergleichbare Cama-Pfade, insoweit als sie zwar immer nützlich sind, aber nicht schon Hammereffekte auf der ersten Stufe sind (Uriels Ungnade ist Stufe 4).
"Die Durchführung eines Rituals dauert mindestens fünfmal die Stufe in Minuten. Beispielsweise will der Tremere Dr. Bley Schutzzeichen gegen Ghoule wirken, ein Ritual der Stufe Zwei. Das dauert 10 Minuten , und Dr. Bley muß Thaumaturgie 2 oder mehr haben."
Zum Vergrößern anklicken....
Ich kann es immer nur betonen: Individuelle Anmerkungen überschreiben oder ergänzen die Regeln.
 
aber naja,
disziplinen sind eigentlich auch nur für die jeweiligen clans und dennoch gibt es ein wildes tauchen, naja unter den camarillavamps nicht so sehr.

und naja, folter gibts ja auch noch
 
Innerhalb des Sabbats sehr wohl. Innerhalb der Camarilla vielleicht. Unter den Beiden?
NIEMALS!
 
Vor allem ist Thaumaturgie auch im Sabbat nicht gerade weit verbreitet und mangels Tremere Antis im Aussterben begriffen.
Und wie Bruncrow gerade sagte, eine Menge Pfade verlangen "auf der Welle der Raserei zu reiten."
Nicht zu vergessen die Materialien die jedes Mal neu beschafft werden müssen (schon mal einem Wolf den Zahn gezogen?)
Das macht die Rituale dann weniger effektiv als man beim Lesen glaubt.
 
Vor allem ist Thaumaturgie auch im Sabbat nicht gerade weit verbreitet und mangels Tremere Antis im Aussterben begriffen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich würde schon davon ausgehen das niedrige Stufe (1-2) relativ weit verbreitet sind. Nur wirst du dich schwer tun Leute mit Stufe 5 zu finden die dich ausbilden.
 
Ich glaube bei der Beschreibung der thaumaturgischen Pfade im Sabbathandbuch steht das die Thaumaturgie dort ziemlich am Ende und daher auch sehr selten ist, einfach weil die meisten Blutmagier vernichtet wurden und man diese Disziplin nicht "mal eben" einem anderen beibringen kann.
 
Dafür steht zB im Lasombraclanbuch, dass es immer mehr werden. Was allerdings auch logisch ist, da derartige Dinge nicht so eifersüchtig gehütet werden wie bei den Tremere. Und warum sollen nicht auch die hohen Stufen erhalten bleiben, da diejenigen, die lange genug überlebt haben auch eine gewisse Macht haben und nicht mal eben so leicht weggeknipst werden können.
 
Ich glaube schon das die hohen Stufen erhalten bleiben. Nur wird der durchschnittliche Sabbatvampir nicht lange genug leben um sie zu erlernen und meist treiben sich die kreaturen auch nicht in den normalen Frontklasse-Rudeln rum.
Daher greift der "Tausch"-Faktor bei Thauma nicht so wie bei anderen Kräften.
 
Jeder Tremere der im Sabbat war steht mittlerweile in Form einer hübschen Aschesäule in einem Versammlungsraum unter Mexico City. Das schränkt die Anzahl an Thaumaturgen schon mal ziemlich ein und das ist nicht das einzige.
Es ist natürlich immer noch möglich das man Thaumaturgie lernt, nur sind viele der Geheimnisse der Thaumaturgie mit den Tremere Antis gestorben, z.B. benötigt man einen Koldunen und einen Thaumaturgen der seinen Teil des erforderlichen Rituals kennt um Blutsbrüder zu schaffen.
Der Sabbat hat da einiges verloren. Vielleicht nicht die Grundlagen, aber die höheren Anwendungsmöglichkeiten haben sicher darunter gelitten.

Edit: Hey Burncorw und ich sind ausnahmsweise einer Meinung.
 
Nicht ganz. (Fast) Jeder andere Clan im Sabbat verfügt ebenso über erfahre Thaumaturgen. Die Koldunen haben gelernt auch alleine Blutsbrüder zu schaffen.
Und wir alle wissen ja:
Sobald jemand die sechste Stufe erreicht hat, kann er neue Pfade entwickeln. Warum sollte er also nicht auch alte Pfade wiederbeleben können.
Wie gesagt das Hauptproblem das ich sehe ist nicht das es keine so mächtigen Thaumaturgen im Sabbat gäbe, sondern vielmehr das viele Sabbatmitglieder nicht so viel Zeit in das Studium von Thaumaturgie investieren können oder wollen.
Das ist der Hauptaspekt der Vernichtung der tremere antitribu: Es gibt keinen Clan mehr der sich ausschliesslich damit beschäftigt.
 
mir gings auch überhaupt nicht um die verbreitung der rituale oder die schwierigkeit an die rituale ranzukommen, sondern die tatsache das es so MÄCHTIGE rituale gibt.

natürlich braucht kein sabbatvampir ein ritual gegen raserei, jeder ventrueancillae würde danach lechtzen.

es gibt diese rituale und das stört mich,
es soltle mehr klipp und klar dadrin stehen, wie weit sie verbreitet sind und ohnehin ist thaumaturgie übertrieben,

"jeder kann es erlernen, es ist aber irgendwo schwer und darum hat das keiner, kann aber eigentlich kaum einer gut."

das geht quasi aus den regelbüchern hervor und ich find das mehr als schwammig nichts gegen vampire ansich, aber es sollte nicht so viele rituale geben
 
Das ist das alte "Thauma ist PGler-Spielzeug"-Credo.
Natürlich sit es übermächtig aber es gibt nichts was man dagegen tun kann... das heisst außer Tremere töten.
 
Wenn einem Rituale zu mächtig vorkommen lässt man sie halt einfach weg, oder ändert sie entsprechend ab, bis man der Meinung ist sie stören die Spielbalance nicht mehr. Allerdings ist Thaumaturgie nunmal als mächtig definiert und man sollt sie nicht zu sehr "entschärfen". Ansonsten gilt wie immer die berühmte Goldene Regel.
 

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