nWoD-Serie: Geist?

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Demons (im Sinne von Engel Krieg, Fall usw) als fixen Bestandteil der WOD2 kann es aber nicht geben da es die Variable Gott nicht als fixen Teil des Spieles gibt. . Für den Hausgebrauch gibt es ja eh Inferno

aber mhh stimmt schon.. irgendwie ist schon lange nix neues mehr erschienen. Aber man soll ja auch Schluss machen wenn es am schönsten ist

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Inferno find ich jetzt nicht sooo spannend....
Wieso gibt es die Variable "Gott" im Spiel nicht?? Nur weil er nirgendwo erwähnt wird, heißt es nicht, dass es den im Background nicht gibt...

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So nachdem es ein paar Querelen mit dem Versand gab ist mein Exemplar nun Heute auch endlich eingetroffen.

Mein erster Eindruck ist sehr sehr gut. Mir gefällt vor allem das doch etwas andersartige Layout und ich finde das ganze Buch ist sehr stimmungsvoll gemacht. Das hat in mir sofort die Lust geweckt es zu spielen.

Zum Inhalt kann ich natürlich noch nicht viel sagen, aber das was ich bisher so gehört habe und das was ich mal eben so quer gelesen habe gefällt mir.

Quackerjack schrieb:

Letzte Meldung aus dem WW Board:

Es gibt nur das Core und das Crossover (WoD/Geist) Buch "Book of the Dead", das wars dann mit Geist

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Das ist mal eine gute Nachricht. das schont den Geldbeutel und wenn das ganze mit zwei Büchern eine Runde Sache ist, wäre es unsinnig weitere Bücher heraus zu bringen nur weil das von Irgendjemanden erwartet wird. Es gibt ja einige Rollenspiele, die mit einem oder zwei Büchern auskommen warum nicht auch Geist, wo es ja im Prinzip auch auch mehr als zwei Bücher sind. Das World Of Darkness Grundbuch und einige weitere Bücher der Grundlinie (Antagonisten, Armory und so) kann (oder muss) man ja auch noch dazu zählen.

Was die Gerüchte eines Endes des World of Darkness angeht, sehe ich das entspannt. Das wird man alles sehen und wenn es wirklich so kommen sollte, warum nicht? Wenn die Jungs alles geschieben haben, was ihnen einfällt und was sinnvoll ist, ist das doch ok, besser als das eine (wie passend zum Thema) lebende Leiche entsteht, die eigentlich schon tot ist und die Niemand spielen möchte.

Sollte es eine Neuauflage geben wird man auch abwarten müssen. Interssant finde ich auf jeden Fall, dass auf der letzten Seite kein Hinweis auf das Erscheinungsjahr zu finden ist...das lässt natürlich alle Möglichkeiten offen.

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Ich finds doof. 4 Bücher zzgl. Corebook fand ich ein sehr ansprechendes Volumen (Gut, bei Changeling hab ich mich sogar um die weiteren Bücher gefreut). 2 Bücher erscheinen mir etwas wenig. Zumindest zu diesem Zeitpunkt an dem ich das GRW noch nicht gesehen habe. Hatte immer schöne Ideen aus den Supplements bezogen...

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Ich hab dazu 2 Theorien.
Die erste - und polemisch gemeinte - WW ist möglicherweise von dem, was das sie da abgeliefert haben selbst nicht überzeugt.
Oder aber: Das Thema Geist/Gespenster wurde in mehreren anderen WoD Büchern schon angesprochen und abgehandelt, so dass es WW schwer fällt diese Reihe (inhaltlich wertvoll) weiterzuführen.

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leyanna schrieb:

Inferno find ich jetzt nicht sooo spannend....
Wieso gibt es die Variable "Gott" im Spiel nicht?? Nur weil er nirgendwo erwähnt wird, heißt es nicht, dass es den im Background nicht gibt...

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Oder nicht gibt.
Würde man eine Existenz bzw Nichtexistenz wirklich auflösen, wäre das u.U fatal für manche Spiellinien

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EthanSkemp über Geist: Behind the Lines

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Tam schrieb:

Oder nicht gibt.
Würde man eine Existenz bzw Nichtexistenz wirklich auflösen, wäre das u.U fatal für manche Spiellinien

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Also ich finde jetzt nicht, dass der Beweis für Gottes Existenz irgendeiner Reihe der nWoD schaden würde, auch das Einbauen eines Engel / Dämonen Settings nicht.

Aber eigentlich warte ich ja nur seit Jahren schon darauf, dass da mal ein gutes System in der Richtung erscheint. In Nomine ist mir zu satirisch

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leyanna schrieb:

Also ich finde jetzt nicht, dass der Beweis für Gottes Existenz irgendeiner Reihe der nWoD schaden würde, auch das Einbauen eines Engel / Dämonen Settings nicht.

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Vampire Requiem: Bis auf 2 der großen Sekten dürften sich alle anderen damit beißen. Ergo Fatal.

Bei den anderen müsste man nochmal im Hintergrund buddeln, aber da gibts vermutlich auch noch die eine oder andere "Gottbombe".

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Orakel schrieb:

Vampire Requiem: Bis auf 2 der großen Sekten dürften sich alle anderen damit beißen. Ergo Fatal.

Bei den anderen müsste man nochmal im Hintergrund buddeln, aber da gibts vermutlich auch noch die eine oder andere "Gottbombe".

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Ich denke das hinge davon ab wie man Gott "einbaut".

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leyanna schrieb:

Ich denke das hinge davon ab wie man Gott "einbaut".

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Nein, die klare Aussage über Existenz oder Nichtexistenz Gottes ließe das komplette Gebilde in sich zusammenbrechen. Da gibt es leider keine Grautöne, weil dieser Punkt eine zentrale Basis ist, die den ganzen anderen Teil in der Schwebe hält, solange er nicht beantwortet bleibt. Die Einführung läßt einfach alles schlicht und ergreifend umkippen und in sich zusammenstürzen. Da kann man leider nicht dran Rütteln.

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seh ich anders

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Das müsste man jetzt letzten Endes in einem anderen Thread ganz ausdiskutieren, weil es letzten Endes dieses Thema sprengen würde, aber deine Sichtweise scheitert (im Bezug auf Requiem jetzt gesehen) am absolutheitsanspruch des "monotheistischen Prinzips". (In der Bibel heißt es ja nicht umsonst "Ich bin das Alpha und das Omega.") Die einführende Bestätigung eines solchen Wesens würde die Machtbasis der Lankea Sankta entgültig festigen, ebenso wie die Behauptungen des Ordo Dracul festigen. Für die pageanischen Sichtweisen des Circle of the Crown hingegen währe es fatal. (Pangeanismus ist als solcher ja nicht nur das Prinzip "Alles ist beseelt.", sondern daraus folgernd auch zwingend immer ein Politheismus.) Damit ist die Machtbasis dieser einen Sekte bereits ad absurdum geführt und nur noch Paradox.

Die Carthian-Movement wollen den "Status Quo" abschütteln. (Das wird allerdings Problematisch, wenn dieser "Status Quo" gerade aus der Grundvorraussetzung der Lancea Sankta (Gott existiert) besteht. Und die Lanze wird ja nicht umsonst von den Cartianern als "Hateful Demagogues" bezeichnet.)

Inviktus würde vermutlich noch zum Opportunismus tendieren. Aber da sie in ihrer Grundlagenphilosophie eher ihren Glauben auf "Macht denjenigen, die Macht verdiehnen" setzen und nicht auf "Gottesgnadentum" hätten sie schon an sich ihre Probleme.

Und die freien Vampire währen danach nur noch ungläubige Ketzer die man mit "Feuer und Schwert" entweder zum wahren Glauben konvertieren oder auslöschen muss.

Und was ergibt das insgesamt? Richtig: Eine in sich endgültig auf dem Boden des Theeismus zerschellte Spiellinie, die in ihren zentralen Grundlagen (nämlich den Machtgruppierungen) nicht mehr funtkioniert.

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Nur weil es faktisch einen Gott gibt, heißt dass noch lange nicht, dass irgendwelche Vampire da dran glauben müssen. Die Dämonen und Engel werden ja auch nicht ihren Namen auf der Stirn tragen. Außerdem, wer sagt denn, dass das der einzige Gott ist? Vielleicht behauptet er das nur. Nur, weil es in der Bibel steht (oder wo auch immer), müssen White Wolf sich da ja nicht dran halten.

Ich bin übrigens strikt gegen Demon und genau so überzeugt gegen irgendwas mit Engeln, aber das ist nur meine Meinung - Ein Problem sehe ich darin nicht.

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Also ich fand "Demon - The Fallen" sehr gut gemacht. War ja sehr nahe am Konzept von "Geist - The Sin Eater".

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La Cipolla schrieb:

Nur weil es faktisch einen Gott gibt, heißt dass noch lange nicht, dass irgendwelche Vampire da dran glauben müssen. Die Dämonen und Engel werden ja auch nicht ihren Namen auf der Stirn tragen. Außerdem, wer sagt denn, dass das der einzige Gott ist? Vielleicht behauptet er das nur. Nur, weil es in der Bibel steht (oder wo auch immer), müssen White Wolf sich da ja nicht dran halten.

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Weil Faktizität aus Glauben Gewissheit macht. (Ist ja schließlich alles nachweisbar.) Und dadurch Glauben nicht mehr notwendig ist. (Weil man es ja beweisen kann.)

Deine übrigen Fragen lassen sich nur mit einem Paradoxon beantworten. (Zumindest im Zusammenhang mit dem monotheistischen Prinzip. Ein Gott kann nicht Zeitgleich ein Gott und kein Gott sein. Wenn es mehrere Götter gäbe, währe der monotheiistische Gott kein Gott mehr. - Hat etwas mit den Eigenschaften zu tun, die man einem Gott unterstellt/zuspricht. An sich eine sehr spannende Sache in der Religionsphilosophie, wenn jetzt auch gerade sehr vereinfacht heruntergebrochen.)

Und gerade White Wolf sollten sich gerade deshalb dieser Problematik in ihren Spiellinien bewusst bleiben und nicht plötzlich irgendwo unglaubwürdigen Unsinn bauen in dem "Jesus" gegen die Auserwählten Krshnas antritt.


Tendenziell muss man aber dabei sagen, das Dämonen an sich kein Problem währen, solange man sich von der westlichen Kultur dabei löst und die "Dämonologien" aller Kulturkreise kräftig miteinander mixt. Die Engel sind hingegen ein wirkliches Problem, weil sie zwangsweise das monotheistische Prinzip bestätigen würden. (Und zwar sogar das der jüdäisch-christlich-islamischen Tradition.) Und dann hätten wir nämlich den von mir oben beschriebenen Rattenschwanz bei Vampire erreicht.

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Gott ist ne True Fae der es vor X Jahren mal Spaß gemacht hat die Menschen zu verarschen.. und die True Fae wundert sich noch immer amüsiert darüber, dass diese dummen Menschen an diesen Gott glauben

Wie man nun die Existenz von Changeling, Mage, Sphären usw mit den katholischen Glauben vereinen kann ist natürlich wieder ne andere Sache.. hat mich schon an der WOD1 gestört.. okay bei Vampire gehts gut, aber bei den anderen?

@topic
buch nun zu hause... hübsch sieht es ja mal aus , der Inhalt muss leider noch nen bissel warten

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Mein Buch ist übrigens auch gestern angekommen. Blöderweise hatte ich bisher keine Zeit auch nur ein Wort zu lesen. Ich wusste es!!! Arghh...

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Hat noch Niemand das Buch komplett gelesen und kann ein wenig was erzählen?

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Leider nicht, ich kann nur sagen dass mir das das MAnifestatation/Key System extrem gefällt.