Gewalt in Aventurien

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Princeps Senatus:

Mit Grangor hast du Recht. Allerdings würde sich wohl ein Geweihter verbitten, solches zu tun. Oder eben ein Krieger von einer Kriegerakademie.

Gruß,
Felix
 
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In unserer Gruppe sind außergewöhnliche oder unpassende Waffen eher eine Seltenheit. Es ist in der Regel so, dass Jäger einen Bogen und vllt ein Kurzschwert tragen, Krieger Schwert und Schild, Magier ihre Stäbe usw, aber ein Zweihänder bei einem nicht-Krieger kommt eigentlich nicht vor. Da haut der Schmied lieber mit seinem Hammer, der Holzfäller mit seiner Axt oder der Grubenarbeiter (wenn man einen Grabräuber so nennen will) mit dem Rabenschnabel (der in erster Linie als Werkzeug gebraucht wird) zu.

Grauzonen sind da vielleicht ein Barbar mit seiner riesigen Axt oder ein Zwerg mit schwerer Windenarmbrust. Auf Reisen wird das bei uns nicht als Problem gesehen. Wenn solche Helden aber größere Städte betreten ist es, je nach Ruf, Benehmen und Zusammensetzung der Gruppe, durchaus schon vorgekommen, dass derlei Bewaffnung am Stadttor abgegeben werden musste. (Wenn der Zwerg in Begleitung einer Rondrageweihten, eines Adligen Magiers und eines Praiosgeweihten unterwegs ist geht der gemeine Stadtbüttel wohl davon aus, dass der Zwerg "in Ordnung" sein wird.)
 
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Ich sammele alle Waffen (außer die genannten Geweihten und Krieger) nur ein wenn ich Begegnungen im Schlössern oder Burgen spiele, oder unter ungewöhnlicheren Umständen es zu begegnungen mit Hochgestellten Persöhnlichkeiten kommt. wobei ich ebenfals vorschlage den Ruf und das Benehmen in die Entscheidung mit einzubeziehen, ein langjähriger Vertrauter der Rondrakirche wird vielleicht irgentwann dem Schwert der Schwerter in ihrer Audienzhalle mit seinen Schwert am Gürtel begegenen. aber grade am Anfang finde ich es sinnvoller potenzielen Attentätern ihren Auftrag nicht zu leicht zu machen.
 
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In Städten rennt man eigentlich nicht mehr als mit Dolch, Knüppel, oder Kurzschwert rum, zu schwere Bewaffnung oder Rüstung erregt meist immer die Aufmerksamkeit der Garde, was sicherlich nicht im Intresse aller Charaktäre ist. Bögen und Armbrüste sind meist innerhalb von den Stadtmauern verboten, und je nach Ruf und Bekabnnheitsgrad werden sich die helden daran halten müssen, es sei denn sie wollen in einer nacht und Nebel Aktion über die Stadtmauer Klettern, was ja auch öfters vorkommt.
 
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Princeps Senatus schrieb:
Also ich handhabe es in unsrer Gruppe so (es sei denn es steht in den Regelwerken explizit anders), dass in den meisten großen Städten des Mittelreichs, vorallem aber im Horasreich, dem "Normalsterblichen" oder sogar jedem (in bestimmten Vierteln) das Tragen von Waffen verwehrt ist. Denn das entspricht einem meiner Meinung nach realistischen Sicherheitsdenken der Handelsstädte...
Wie kommst du darauf? Ich mag mich irren, aber wenn Waffen laut vormoderner Marktordnungen verboten sind, dann sind es normalerweise verborgene Waffen - offen durften Waffen getragen werden. Es widerspricht deutlich jedem für DSA angemessenen Selbstverständnis, auf Selbstschutz zu verzichten. Darüber hinaus kann eine Stadt auch nicht einfach Standesprivilegien ignorieren. Wie gesagt: Kein Stadtbürger ohne Degen.
Princeps Senatus schrieb:
Ist es nicht zB in Grangor der Fall, dass jeder Einreisende/ Durchreisende seine Waffen im Zollhaus zurücklassen muss? Ich meine mal etwas derartiges in entsprechender Box gelesen zu haben...
Grangor ist DER Ausnahmefall. Seit den "Bettlern" nervt die Stadt jeden Spieler der einen Bewaffneten spielt.
Princeps Senatus schrieb:
Natürlich gibt es dort auch einige Städte, wo man Außnahmen machen kann und sollte.
Umgekehrt. Es gibt einige Städte (wie z.B. Grangor) in denen ausnahmsweise Einschränkungen bezüglich des Tragens von Waffen gemacht werden.

Anmerkung: Wer jetzt versucht mir zu erklähren, dass man als Held Aufsehen erregt, wenn man grundsätzlich mit Gestechrüstung durch die Stadt rennt, und das deswegen verboten gehört, wird mit Pferdescheiße beschmissen.

john_fog_williams schrieb:
In Städten rennt man eigentlich nicht mehr als mit Dolch, Knüppel, oder Kurzschwert rum, zu schwere Bewaffnung oder Rüstung erregt meist immer die Aufmerksamkeit der Garde, was sicherlich nicht im Intresse aller Charaktäre ist.
... und mit Degen, Rapier, Schwert, Kusliker Säbel, Florett, Stoßdegen, Langdolch und was einem sonst noch so als standesgemäße Seitenwaffe einfällt.
john_fog_williams schrieb:
Bögen und Armbrüste sind meist innerhalb von den Stadtmauern verboten, ...
Und weswegen sollten Bögen und Armbrüste in Städten verboten sein? Die Garether Bürgerwehr z.B. ist für ihre Bogner bekannt; und die jeweiligen Kompanien treffen sich mindestens einmal wöchentlich zum Saufen - und den Bogen haben sie selbstverständlich dabei, weil sie ihrer Frau natürlich erklären, dass das "notwendiges Exerzieren" sei. Wenn es also eine Waffe gibt, mit der man in Gareth nur dann auffällt, wenn man nicht wie ein Weinfass stinkt, dann ist das ganz sicher der Bogen! Und welchen Grund könnte die Wache schon erfinden, einen nüchternen Bogenträger festzunehmen, wo Trunkenheit als Grund schon ausfällt?

Felix_von_Wolfsstein schrieb:
Die Waffen der Geweihten gehören auf jeden Fall nur in die Hände derjeweiligen Geweihten. Wobei der Rondrakamm da ja schon ein Sonderfall ist, da er auch von Kriegern mit entsprechendem Kriegerbrief geführt werden kann.
Aha, also sagst du, dass jeder Fischer seinen Dreizack abgeben muss, Dolche nur noch von Phexgeweihten verwendet werden dürfen und Mistgabeln ausschließlich von Perainegeweihten geschwungen werden sollen. Ganz zu schweigen von den Armeen von Jägern, die demnächst versuchen, entweder eine Firun-Spätweihe zu erhalten oder Heldenhaft den Bornbären mit einem Faustkeil totknüppeln wollen ... Um ehrlich zu sein: Gibt es außer Rondrakamm und Sonnenszepter überhaupt Signaturwaffen für Geweihte? OK, Schmiedehämmer und Basiliskenzungen, aber naja ...
 
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Shub-Schumann schrieb:
Ich mag mich irren, aber wenn Waffen laut vormoderner Marktordnungen verboten sind, dann sind es normalerweise verborgene Waffen - offen durften Waffen getragen werden.
Warst nich du es der den vergleich zu irdischen Historie vehement ausschloss für Aventurien? Mir ging es hier in der Tat um Aventurien und unsere Runde, in der es für manchen Stadtoberen logisches Sicherheitsverständnis ist (zB zuletzt in Lowangen) Fremden gegenüber, die sich einer Profession verdingen, die kein Ansehen hat (oder der zumindest äußerst misstrauisch beäugt wird) in diesen Gefilden (Maraskaner Leibwächter, Tulamidischer Krieger) Vorsicht walten zu lassen. Und dazu gehört zu allererst das kontrollierte oder gar untersagte tragen von Waffen innerhalb der Stadtmauern.


Shub-Schumann schrieb:
Es widerspricht deutlich jedem für DSA angemessenen Selbstverständnis, auf Selbstschutz zu verzichten.
Da hast du sicher (was die Spieler angeht) recht.

Shub-Schumann schrieb:
Darüber hinaus kann eine Stadt auch nicht einfach Standesprivilegien ignorieren. Wie gesagt: Kein Stadtbürger ohne Degen.
Gut. Aber wie oben gesagt: Es bezog sich auf Einreisende, Handhabung: ähnlich der Grangors, wobei dies, wie schon bemerkt ein Extremum ist.

Gruß
Princeps Senatus
 
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Princeps Senatus schrieb:
Warst nich du es der den vergleich zu irdischen Historie vehement ausschloss für Aventurien?
Nein, war ich nicht. Das sind meistens Mittelalterfreaks, nachdem sie begriffen haben, dass Aventurien nicht ans Mittelalter angelehnt ist - ein kläglicher versuch, zu retten, was zu retten ist.
 
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Shub-Schumann schrieb:
Und weswegen sollten Bögen und Armbrüste in Städten verboten sein?

Weil man damit Leute erschießen kann. Das ist ein guter Grund... imho...

Nebenbei: Ruhig, Brauner... :ei:
 
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Cassidy schrieb:
Weil man damit Leute erschießen kann. Das ist ein guter Grund...
Man kann Leute auch mit Bratpfannen erschlagen, sie mit hunspopeligen Messern erstechen oder sie mit schlechten Postings in den Herzinfarkt treiben. Das sit alles kein Grund, solche Waffen zu verbieten (siehe auch meine Ausführungen zur Bürgerwehr).
Cassidy schrieb:
Da es aber viele Gründe gibt, die gegen ein solches allgemeines Waffenverbot sprechen, ist deine Meinung hier ziemlich unausgegoren.
 
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Shub-Schumann schrieb:
Man kann Leute auch mit Bratpfannen erschlagen, sie mit hunspopeligen Messern erstechen oder sie mit schlechten Postings in den Herzinfarkt treiben. Das sit alles kein Grund, solche Waffen zu verbieten
Doch! Rein logisch betrachtet (unabhängig davon wie es im irdischen MA oder der irdischen FNZ gewesen sein mag) ist das eben der Grund solche Waffen zu verbieten, da es Werkzeugen zum verletzen und töten sind (im Gegensatz zu Bratpfanne und Taschenmessern--> Nutzgegenstände... wer soll die verbieten :p).
Nach deiner Argumentation sollte also auch jeder Bürger eine Desert Eagle in der Taschen tragen dürfen... nenee also ich denke das ein Verbot von Waffen in Städten schon Sinn macht. Derartige EInheiten wie die Bürgerwehr haben natürlich ein anderen Charakter... sollten aber auch der Garde im zuständigen Bereich bekannt sein (oder?)

Gruß
Princeps Senatus
 
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Shub-Schumann schrieb:
Da es aber viele Gründe gibt, die gegen ein solches allgemeines Waffenverbot sprechen, ist deine Meinung hier ziemlich unausgegoren.

Das stimmt wohl. Ich bitte untertänigst um Verzeihung und hoffe, dass Du mich nicht mit einer deiner Schaden + 6W6, meisterlichen und verzauberten Bratpfannen erschlägst. Womöglich noch auf dem Marktplatz.

:angst:
 
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Princeps Senatus schrieb:
Nach deiner Argumentation sollte also auch jeder Bürger eine Desert Eagle in der Taschen tragen dürfen...
Dass wir in unserer erleuchteten und aufgeklärten Geistesverfassung begriffen haben, dass eben nicht jeder Blödi bewaffnet rumrennen sollte, hat rein gar nichts damit zu tun, dass in einem vormodern durchstrukturierten Setting wie Aventurien derartige Einsichten noch nicht vorhanden sind- genausowenig wie die gleichheit aller Menschen oder die Baupläne von Atom-U-Booten.
 
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Shub-Schumann schrieb:
Dass wir in unserer erleuchteten und aufgeklärten Geistesverfassung begriffen haben, dass eben nicht jeder Blödi bewaffnet rumrennen sollte, ....

Ds ist gut. Dann darfst Du ja schonmal keine Waffen tragen.

Vorsicht: Sarkasmus!!!


:alc:
 
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Cassidy schrieb:
Nein, das war einfach nur eine platte Beleidigung - aber macht nichts, bisher hatte ich ohnehin nicht den Eindruck, du wärst zu mehr fähig.
 
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Hey, was ist denn hier los? ich war ja die Erste, die wegen anderer Meinung Prügel eingesteckt hat, aber HILFE! Das artet ja aus! :streit:
Leute, Leute...wenn Worte töten könnten, hätte dieser Thread glaub ich eine eigene SoKo zur Aufklärung von Massenmord...
SoKo Giftig oder so....
 
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Shub-Schumann schrieb:
Nein, das war einfach nur eine platte Beleidigung -

jetzt wo du's sagst ....

Shub-Schumann schrieb:
aber macht nichts, bisher hatte ich ohnehin nicht den Eindruck, du wärst zu mehr fähig.

Es ist schon schön wenn man nach zwei bis vier lustig gemeinten Postings, die man mit einem breiten Grinsen (und einem Whiskey zuviel intus) geschrieben hat, gleich komplett durchschaut und (miß-)verstanden ist. Ich danke Dir dafür, dass Du meine Weltsicht gerade gerückt hast.

PS: Das mit dem Whiskey habe ich nur geschrieben um meiner Rolle zu entsprechen. Kennt jemand Preacher? :vamp:
 
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Cassidy schrieb:
mit einem breiten Grinsen

Und bevor ich dafür auch noch zerpflückt werden. Ich meine ein breites, freundliches, nettes, liebenswerte, hatte ich freundlich schon erwähnt Grinsen...
 
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Cassidy schrieb:
...habe ich nur geschrieben um meiner Rolle zu entsprechen. Kennt jemand Preacher? :vamp:

Ja. Und zur Info an alle, dies nicht kennen: Original-Cassidy ist ein frecher, Ich-bezogener, unverantwortlicher, kettenrauchender, mürrischer, unverschämter Vampir, der aber innerlich doch ein ganz Netter ist, der auch mal Kastanien aus dem Feuer holt! Sokche Charaktereigenschaften würde er aber nie öffentlich zugeben, sondern will als ***** gesehen werden.
Und Du, bist Du etwa auch so??
 
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Pooka schrieb:
Ja. Und zur Info an alle, dies nicht kennen: Original-Cassidy ist ein frecher, Ich-bezogener, unverantwortlicher, kettenrauchender, mürrischer, unverschämter Vampir, der aber innerlich doch ein ganz Netter ist, der auch mal Kastanien aus dem Feuer holt! Sokche Charaktereigenschaften würde er aber nie öffentlich zugeben, sondern will als ***** gesehen werden.
Und Du, bist Du etwa auch so??

ich bin nicht nett
 
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Shub-Schumann schrieb:
Dass wir in unserer erleuchteten und aufgeklärten Geistesverfassung begriffen haben, dass eben nicht jeder Blödi bewaffnet rumrennen sollte, hat rein gar nichts damit zu tun, dass in einem vormodern durchstrukturierten Setting wie Aventurien derartige Einsichten noch nicht vorhanden sind- genausowenig wie die gleichheit aller Menschen oder die Baupläne von Atom-U-Booten.
Prinzipiell hast du da recht, aber (ein paar postings zuvor hab ich es angesprochen) ich meine zunächst das aventurien in dem wir handeln (lassen) und nicht die irdische "Postmoderne", desweiteren halte ich es daher für durchaus vorstellbar, dass in der ein oder andren stadt die Leutz eben doch schon einsichtig waren... bzw einfach genug Risiken fürchten!? Das Aventurien teils eher eine (Fehl-) Interpretation der Geschichte ist wird doch an vielen Beispielen klar... außerdem erschafft so oder so jede etwas länger spielende Runde ihren eigenen Kontinent mit eigenen Menschen der unabhängig von Regel- und Regionalwerk belebt, bebaut und be"rechtet" ist.

Gruß
Princeps Senatus
 
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