Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Saint_of_Killers schrieb:
Der Kern ist: Wie weit lasse ich mich von anderen einspannen deren Konflikte auszutragen. Lebenszeit ist begrenzt und wenn ich in den Augen des "radikalen Humanisten" pubertär bin wenn ich mich total verweigere für andere Leute Menschen zu verletzen, dann nehme ich das in Kauf. Da geht es sehr wohl um Rückgrat, persönliche Verantwortung für das was man tut und eben Schneid.

Missverständnis. Mein Argument lautete "andere Leute verletzen ist Scheiße, egal aus welchen Gründen". Darunter würde auch "für andere Leute" fallen. Wir sind da so weit ich sehen kann einer Meinung.

Mein Argument war nicht "wer sich nicht für andere verbiegt und deren soziale Karambolagen aufwischt ist ein Arsch", so ein Blödsinn halluziniert sich Nogger in meinen Posts zusammen.

The Saint · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Missverständnis. Mein Argument lautete "andere Leute verletzen ist Scheiße, egal aus welchen Gründen". Darunter würde auch "für andere Leute" fallen. Wir sind da so weit ich sehen kann einer Meinung.

Dem Argument stimme ich auch nicht zu

. Die Wahrheit zu sagen kann sehr heilsam sein, auch wenn es verletzt und daher manchmal angebracht sein.

Ich würde sagen: "Zwischenmenschliche Beziehungen sind komplex. Dazu muss man Takt, Fingerspitzengefühl und eben ein Rückgrat haben um zu wissen was wann angebracht ist."

Georgios · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Saint_of_Killers schrieb:
Ich würde sagen: "Zwischenmenschliche Beziehungen sind komplex. Dazu muss man Takt, Fingerspitzengefühl und eben ein Rückgrat haben um zu wissen was wann angebracht ist."

Das versteht sich von selbst. Aber würdest du auch sagen, das "Rückgrat haben" = "bedingungslos die Wahrheit sagen" = "scheiß drauf wie's dem anderen geht" bedeutet? Denn das ist es was mich beim Lesen des Threads so frustriert hat.

The Saint · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Das versteht sich von selbst. Aber würdest du auch sagen, das "Rückgrat haben" = "bedingungslos die Wahrheit sagen" = "scheiß drauf wie's dem anderen geht" bedeutet? Denn das ist es was mich beim Lesen des Threads so frustriert hat.

Rückgrat haben kann bedeuten zu lügen. Da gehts um Integrität. Das hängt eben von der Situation ab.

Immer die Wahrheit sagen tut glaub ich auch keiner. Unter Rollenspielern gibt's allerdings viele die das ZU OFT tun

Georgios · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Saint_of_Killers schrieb:
Da gehts um Integrität. Das hängt eben von der Situation ab.

Eben. Ich nenne das halt "social competence" oder "kein Arschloch sein". Dazu gehört auch das man dem Verletzen anderer Leute nicht mit völliger Gleichgültigkeit gegenübertritt, oder es sich mit Kampfphrasen wie "man kann nicht jedermann's Freund sein" und "Rückgrat" schönredet.

Manchmal ist so ein "Verletzen" oder "vor den Kopf stoßen" einfach nicht zu vermeiden. Aber dadurch wird es nicht plötzlich ok oder richtig; lediglich notwendig. Wer diesen Unterschied nicht sehen will, der verdient es auch hier vorgeführt zu werden.

QuickAndDirty · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Saint_of_Killers schrieb:
Grundsätzlich geht es MIR zumindest nicht um die Frage wie man jemandem sagt das er "raus" ist. Ich persönlich würde da auch eher die harmlose Art wählen wenn ich jemanden loswerden will. Immer die Wahrheit sagen ist furchtbar. Niemals aber genauso.

Der Kern ist: Wie weit lasse ich mich von anderen einspannen deren Konflikte auszutragen. Lebenszeit ist begrenzt und wenn ich in den Augen des "radikalen Humanisten" pubertär bin wenn ich mich total verweigere für andere Leute Menschen zu verletzen, dann nehme ich das in Kauf. Da geht es sehr wohl um Rückgrat, persönliche Verantwortung für das was man tut und eben Schneid.

Und ja, sollte jemand auf die Schnapsidee kommen sich über mich von dieser unangenehmen Sache zu befreien, dann wird der auch die volle, ehrliche Verachtung die ich ab diesem Moment für ihn hege zu spüren bekommen.

Jeder soll sich selber um sein Mobbing kümmern...

Dem kann ich nur vollzustimmen. Allerdings denke ich auch das man sich nur einspannen lässt ein Arsch zu sein wenn man es eigentlich auch im Innern ist.

Georgios schrieb:
Eben. Ich nenne das halt "social competence" oder "kein Arschloch sein". Dazu gehört auch das man dem Verletzen anderer Leute nicht mit völliger Gleichgültigkeit gegenübertritt, oder es sich mit Kampfphrasen wie "man kann nicht jedermann's Freund sein" und "Rückgrat" schönredet.

Manchmal ist so ein "Verletzen" oder "vor den Kopf stoßen" einfach nicht zu vermeiden. Aber dadurch wird es nicht plötzlich ok oder richtig; lediglich notwendig. Wer diesen Unterschied nicht sehen will, der verdient es auch hier vorgeführt zu werden.

Hast du mal gesehen wie Soziale Kompetenz Trainer Menschen Beibringen Konflikte zu lösen? Hier geht es sehr um Rückrat, Fingerspitzengefühl und genug Selbstbewustsein auch kleine Dinge die man nicht in Ordnung findet direkt und sofort auszusprechen.
Es geht hier nicht darum zu lügen und sich durchzuwurschteln und andere einzuspannen bis es Überkocht.
Mir ist klar das ich der falsche bin um gerade über Soziale Kompetenz zu sprechen, aber es ändert trotzdem nichts an der Richtigkeit des geschriebenen.

Koshiro · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Doomguard schrieb:
die andere runde war viel schmerzhafter. letztendlich wurde es zu einem tribunal. die anderen haben halt disskutiert, wer gehen müsste, weil er partout nicht mehr mit mir spiele wollte. es war eine rein freundschaftliche entscheidung und nicht rollenspielerisch begründet. ihn kannten sie halt schon aus schulzeiten, mich erst ein paar jahre. ich finde so ein verhalten aber grundsätzlich falsch...

Ja, sowas saugt. Ist ein klassischer Mobbing-Mechanismus, das wird fast immer von einem oder zwei manipulativen Arschlöchern inszeniert und von dem willensschwachen Rest einer Gruppe mit umgesetzt.

Wenn durch den Streit zweier Gruppenmitglieder ein Problem entsteht, dann haben diese zwei das Problem zu lösen. Entweder, indem sie den Streit beilegen, oder indem einer die Gruppe verlässt. Und wenn sie sich auf letzteres nicht einigen können, müssen sie eben beide wegbleiben oder abwechselnd teilnehmen.
Ein Dilemma ist es, wenn der Spielleiter mit einem der Mitspieler ein Problem hat. Aber dann sollte der SL auch die Sache alleine klären, statt die Gruppe gegen den Mitspieler aufzuhetzen.

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Das versteht sich von selbst. Aber würdest du auch sagen, das "Rückgrat haben" = "bedingungslos die Wahrheit sagen" = "scheiß drauf wie's dem anderen geht" bedeutet? Denn das ist es was mich beim Lesen des Threads so frustriert hat.

Dann solltest DU mal mit dem Haluziniern aufhören. Das hat niemand gesagt.

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Manchmal ist so ein "Verletzen" oder "vor den Kopf stoßen" einfach nicht zu vermeiden. Aber dadurch wird es nicht plötzlich ok oder richtig; lediglich notwendig. Wer diesen Unterschied nicht sehen will, der verdient es auch hier vorgeführt zu werden.

Wenn "Ehrlichkeit" für Dich automatisch "Verletzen" und "Vor den Kopf Stossen" heist, dann hast Du ein Problem. Nein, zwei. Erstens dass Du offensichtlich ein beschissenes soziales Umfeld hast und zweitens Konflikte nicht mit Fingerspitzengefühl austragen kannst.

Georgios · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Nogger schrieb:
Wenn "Ehrlichkeit" für Dich automatisch "Verletzen" und "Vor den Kopf Stossen" heist, dann hast Du ein Problem. Nein, zwei. Erstens dass Du offensichtlich ein beschissenes soziales Umfeld hast und zweitens Konflikte nicht mit Fingerspitzengefühl austragen kannst.

Alter, du bist die Härte. Schon mal an ein Stand-up Programm auf Pro7 gedacht?

Langsam bekomme ich ein schlechtes Gewissen, dass meine Beiträge Antworten von dir provozieren, mit denen du dich so lächerlich machst. Aber so gemein muss ich wohl sein, wenn ich auf diesem Board posten möchte. (NACHTRAG: Ich hab doch noch einen guten Kompromiss gefunden.

)

Wie wäre es wenn du deinen Zickenversuch mich zu beleidigen noch mal überdenkst? Gerade mit Hinblick auf das Thema des Threads in dem es darum geht einen Mitspieler aus einer Rollenspielrunde zu werfen. Vielleicht fällt dir dann die Verbindung zwischen "Ehrlichkeit" und "Verletzen" auch auf.

Oder du fragst mal einen Erwachsenen, der dir das dann erklären kann. :nana:

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Gerade mit Hinblick auf das Thema des Threads in dem es darum geht einen Mitspieler aus einer Rollenspielrunde zu werfen. Vielleicht fällt dir dann die Verbindung zwischen "Ehrlichkeit" und "Verletzen" auch auf.

Danke das Du mich bestätigst. Weisst Du, nur weil Du Dir nicht vorstellen kannst, wie man einem Menschen ehrlich sagen kann, dass man ein Problem mit seiner Spielweise hat und nicht mehr mit ihm spielen möchte OHNE ihn zu verletzen (auch wenn er das vielleicht trotzdem persönlich nimmt) heist das nicht das andere genauso sozial inkompetent sind.

QuickAndDirty · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Seit ihr miteinander verheiratet?

blut_und_glas · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Willst du darauf eine ehrliche Antwort?

SCNR

mfG
jjf

Georgios · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Nogger schrieb:
Danke das Du mich bestätigst. Weisst Du, nur weil Du Dir nicht vorstellen kannst, wie man einem Menschen ehrlich sagen kann, dass man ein Problem mit seiner Spielweise hat und nicht mehr mit ihm spielen möchte OHNE ihn zu verletzen (auch wenn er das vielleicht trotzdem persönlich nimmt) heist das nicht das andere genauso sozial inkompetent sind.

Richtig. Denn das es in diesem Fall so ist erkennt man daran, dass der Thread den Titel "Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?" trägt. Offensichtlich ist es überhaupt keine Schwierigkeit und offenbar habe ich nur deshalb dieses Thema angesprochen, weil ich sozial inkompetent bin und mir nix anderes vorstellen kann.

Langsam gehen mir deine Beleidigungen etwas auf die Nerven. Wenn du nichts zu sagen hast, dann sag doch einfach mal nichts.

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Nein, aber entwickelt sich zu einem meiner Lieblings-Gesprächssgegner.

(Meine Kommunikationstrainerin dreht immer ab, wenn ich von Gesprächsgegnern rede.

)

Ludovico · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

1 hat akut keine Probleme verursacht. Die Spielweise war zwar etwas gewöhnungsbedürftig aber nicht schlecht. Es gab also keine Gründe darüber hinaus, ihn rauszuwerfen.

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Georgios schrieb:
Richtig. Denn das es in diesem Fall so ist erkennt man daran, dass der Thread den Titel "Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?" trägt. Offensichtlich ist es überhaupt keine Schwierigkeit und offenbar habe ich nur deshalb dieses Thema angesprochen, weil ich sozial inkompetent bin und mir nix anderes vorstellen kann.

Langsam gehen mir deine Beleidigungen etwas auf die Nerven. Wenn du nichts zu sagen hast, dann sag doch einfach mal nichts.

Warum hast Du denn dann das Thema angesprochen?

Lass mich raten: Um mir ans Bein zu pinkeln, obwohl Du nichts Konstruktives beizutragen hast. Obwohl nein, ich bin ja derjenige, der das macht, richtig.

Doomguard · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Ludovico schrieb:
1 hat akut keine Probleme verursacht. Die Spielweise war zwar etwas gewöhnungsbedürftig aber nicht schlecht. Es gab also keine Gründe darüber hinaus, ihn rauszuwerfen.

dann kann man es nicht nett machen. ehrlich und direkt ist dann schon das netteste. aber das war ja auch das fazit am ende und du hast es letztendlich so gemacht.

so oder so solltest du dir deinen rückratslosen freund zur brust nehmen. aber das wurde auch schon genannt. ich poste eigentlich nur um wieder ontopic zu werden

wenn die beiden gezwungen wären, sich mal zusammenzusetzen und zu reden hät sich vieleicht auch etwas konstruktiveres ergeben.

Nogger · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Doomguard schrieb:
wenn die beiden gezwungen wären, sich mal zusammenzusetzen und zu reden hät sich vieleicht auch etwas konstruktiveres ergeben.

Vor allem wenn das mit der Ansage passiert, dass die beiden ein Problem miteinander haben. Dann können sie nämlich nicht einfach so tun, als wäre alles o.k. und weiterhin "hinterrücks" über andere ihre Konflikte austragen.

QuickAndDirty · 24. Juli 2008

AW: Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

Nogger schrieb:
Vor allem wenn das mit der Ansage passiert, dass die beiden ein Problem miteinander haben. Dann können sie nämlich nicht einfach so tun, als wäre alles o.k. und weiterhin "hinterrücks" über andere ihre Konflikte austragen.

Naja ein bisschen Kindergarten ist das ja schon 2 nicht selbst drauf kommt, das er für seinen Krieg selbst zu ständig ist und nicht seine "Brüder holen" kann.
Aber Ludovico sieht das ja anders, a la Freunde helfen einander auch beim Mobben anderer.

Wie den Rausschmiß sanft und nett beibringen?

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