wie bestreiten frische vampire ihren lebensunterhalt?

AW: wie bestreiten frische vampire ihren lebensunterhalt?

vampire wird doch auch kalt, oder? ist ja nicht so, dass sie kein temperaturgefühl mehr haben.

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Das ist umstritten.
Je nachdem wem du folgst, ist ihnen entweder sowieso immer kalt, Todeskälte gewissermaßen oder sie empfinden wie Menschen oder es ist ihnen egal, weil sie nur noch sehr eingeschränkt wahrnehmen, d.h. Viel zu kalt (-30°C) oder Viel zu warm (+60°C).
Eine dieser ungeklärten Fragen, weil man nichts über Vampiranatomie weiß.

Ach ja, heizen hängt auch sehr stark von gewohnheiten ab.
Wir heizen zum beispiel im Sommer gar nicht und fangen auch im Herbst erst so Oktober/November und dann bis Januar/Februar.
Also ungefähr ein Drittel des jahres (eher weniger) udn sogar da gibt es dann Bereiche wo gar nicht geheizt wird (Schlafzimmer, etc.).
Man muss ja auch sehen, dass die meisten Wohnungen heute so gut isoliert sind, das man auch bei Minusgraden ohne Heizung nicht erfriert, weil man die Wohnung mit der eigenen Körperwärme aufheizt (und der Punkt könnte je nachdem wem man oben folgt auch wieder ein pro oder COntra Argument für Vampire sein).

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Ich vertrete die Variante: Die Temperatur wird noch gefühlt, stört einen Charakter aber nicht. Es sei denn natürlich es wächst langsam Eis auf der Haut oder sie beginnt sich zu verflüssigen.

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nu ja, vamps an sich sind ja nun kaltblüter, Problematisch wirds halt wenns friert.

Und zum Thema Dates etc, das lässt sich ja dann erledigen. Man muss ja nicht 10 tage vorheizen ^^
Und wie gesagt, wenn du nen Guhl hast, dann verdient der ja vermutlich auch geld, oder? Also hast du da normalerweise kein Minus.

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Wenn es dir erlaubt ist einfach so herumzuguhlen, dann kann man natürlich den Eigentümer des Mietshauses "unter seine Fittiche" nehmen. Hat natürlich auch zur Folge, dass man damit sein Vermögen automatisch vergrößert, zumindest den Zugriff auf Vermögen.
Sitzt man allerdings in einem Kasten einer Kapitalgesellschaft hat man schlechte Karten. Egal ob man nun tot ist oder nicht. *mfg*

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Burncrow schrieb:

Das ist umstritten.

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na gut, dann wirds wohl wenig sinn haben diese frage zu diskutieren, wenn es nirgendwo schriftlich bestätigt ist.


ich war und werde immer der meinung sein, dass vampire schon die kälte fühlen - es bereitet ihnen zwar köperlich keine probleme (es sei denn es geht auf die minus 10 - 20 grad zu) aber sie hängen dennoch ihren gewohnheiten wie zu sterblichen zeiten nach. also dass sie im winter schon heizen, weil sie sich dann wohler fühlen oder so was in der art.

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Maximiliano schrieb:

Wenn es dir erlaubt ist einfach so herumzuguhlen, dann kann man natürlich den Eigentümer des Mietshauses "unter seine Fittiche" nehmen. Hat natürlich auch zur Folge, dass man damit sein Vermögen automatisch vergrößert, zumindest den Zugriff auf Vermögen.
Sitzt man allerdings in einem Kasten einer Kapitalgesellschaft hat man schlechte Karten. Egal ob man nun tot ist oder nicht. *mfg*

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Ein Umzug sollte nu nicht das Problem sein, irgendwie.

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Kommt drauf an, ob man noch "lebendig" ist oder nicht. Könnte ja sein, dass dein neuer Vermieter sich erst mal über dein Vorleben als Mieter erkundigt. Und eine Wohnungsbehung tagsüber dürfte auch schwierig sein. *g

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Das ist so ein leidiges Thema. Spieler scheinen prinzipiell die Ansicht zu vertreten, dass man eigentlich jeden Job machen kann, auch wenn man es nur Nachts tun kann.

Ehrlich gesagt fallen mir relativ wenige Jobs ein, bei denen es möglich ist nie, aber auch nie bei Tageslicht vorbei zu schauen (und sei es nur zum Vorstellungsgespräch).

Insbesondere im Sommer, wo es relativ lange hell ist dürfte die 40 Stunden Woche ziemlich hart zu packen sein

Dann aber, wenn es tatsächlich klappt, bleibt dem Vampir keinerlei "Freizeit" mehr für andere Aktiviäten, da er im Gegensatz zur knechtenden Masse der Menschen seinen Tag nicht auf 18-20 Stunden dehnen kann.

Fazit: "Normale" Jobs sind für Kainiten scheiße, vor allem für solche, die auch noch an einem Spiel teilnehmen wollen. Solange man nicht mit einer Gruppe BWLer spielt, denen es Spaß macht den ganzen Abend Aktien rumzuschupsen klappt das nicht.

Minijobs oder ähnliches, bei denen der Kainit z.B. einmal die Woche für 4 Stunden nachts arbeitet sind eher zu integrieren, bringen aber auch so gut wie gar kein Geld.

Die Idee mit den Ghulen ist schön und gut, aber in dem Fall müsste der Ghul allein genug für zwei verdienen (er selbst muss ja auch davon über die Runden kommen, der Ghul lebt nicht vom Blut allein...).

Mit anderen Worten: Man muss eigentlich schon vor dem Untod über gewisse Mengen Geld und Beziehungen verfügt haben, denn nach dem Wandel kann man Geld eigentlich nur noch passiv verdienen. Oder aktiv mit der Sabbat-Methode.

Meine Spieler haben relativ häufig die Angewohnheit ihre "Spender" nicht nur um Blut zu erleichtern. Das mag nicht nett sein, aber Taschendiebstahl ist weniger schlimm als bewaffneter Überfall.

Bei dem ganzen Problemberg, der sich ergibt sobald ein Kainit sein "altes" Leben weiterführen will (so der Prinz das überhaupt gestattet) rate ich (i.d.R. als Erzeuger) prinzipiell immer davon ab es zu versuchen. Allein dem Heizungsableser klar zu machen, dass er nur nach Sonnenutergang kommen darf, die Nachbarn die sich wundern, weil sie nie jemanden rein- oder raus gehen sehen (und am Ende die Polizei rufen, weil sie glauben der Meiter sei vielleicht vrestorben...), die Bekannten denen man die veränderten Gewohnheiten klar machen muss, bzw. die man los werden muss, die Kollegen, mit denen man nicht mal mehr einen trinken gehen kann, das Arbeitszeitproblem, das Transportproblem (Du bist bisher mit der Bahn gefahren? Die fährt aber durch Sabbatgebiet....) usw.usw.

Saugt. :vamp:

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Die Idee mit den Ghulen ist schön und gut, aber in dem Fall müsste der Ghul allein genug für zwei verdienen (er selbst muss ja auch davon über die Runden kommen, der Ghul lebt nicht vom Blut allein...).

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Dem muss ich widersprechen.
Im Prinzip hat der Guhl was lebenserhaltung geht, keine wirkliche kostensteigerung. Wo es teurer wird, wenn der Vampir geld für sich fordert. Und selbst das ist dann halt das geld was man sonst für Urlaub etc ausgibt. Das hängt aber wohl auch vom vamp ab wieviel er schröpfen will.

Dazu kommt noch Diszi-Einsatz.
Präsenz?
Domininate?
Stärke (Wenn man kriminelle methoden vorzieht)

Wetten, Glücksspiel (schonmal mit Auspex und/oder Präsenz gepokert?)
Verdunklung für Überfälle, Diebstahl, oder unbemerkt zu nem Geschäftspartner zu kommenetc.

Seelenstärke vielleicht für Hinterhofboxen?


Klar, Kassierer im Supermarkt geht schlecht. Aber viele Jobs sind machbar bzw reduziert machbar. Man werde Berater, (was mit Präsenz recht gut geht ) Und verdiene sich für quasi nixtun ne goldene nase.

Altes Leben weiterführen gehört allerdings auch zu den größten Dämlichkeiten schlecht hin.

Mögliche Jobs:
Beratung
Heimarbeitskram (Webdesign zB?)
Kneipenbedienung, zumindest als Aushilfe
diverse SelbstständigeTätigkeiten

Kriminelle Aktivitäten
Drogen, Waffen, Erpressung usw usf.

Und nein, ich sehe an diebstahl/raub nicht zwangsweise ne Sabbatmethode. Anarchen sind da nicht sooo anders
Und warum sollte nen CammieBrujah-Neugeborener der mal eben paar Euro braucht nicht den Easyway nehmen solang es Maskeradetauglich ist...

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Natürlich kann ein Schlips auch auf Beutezug durch die Stadt gehen. Aber in einer Camarillastadt haben diverse Ahnen immenses Interesse daran, wie es der Stadt geht und an diversen Geschäften der Menschen. Deswegen könnte es ja sein, dass du dich eben noch über den dicken Raubzug beim Juwelier freust, nur um dann von deinem Hehler an einen älteren Schlips verraten zu werden, der eine Belohnung für Hinweise auf die Idioten, die einem seiner Ghule das Geschäft versaut haben, ausgesetzt hat. Oder aber der Prinz lässt dich mir nichts dir nicht pfählen, damit du darüber nachdenkst, wie sich deine andauernde Überfälle auf Touristen wohl in der Polizeistatistik der Stadt lesen und sich damit auf den Strom eben jener Touristen auswirkt ...
Klar, in einer Millionenstadt kann man Jahrhunderte lang den Verbrecher raushängen lassen und ungestört bleiben. Aber wer will sich schon die Möglichkeit von noch mehr Problemen aufhalsen, wenn es auch anders geht?

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ma red hier von neugeborenen und teils noch kindern. Also wenn man da nen paar aktionen reißt dürfte das wohl noch im legitimen bereich fallen. Natürlich kann man damit auch aufe fresse fliegen. Du könntest auch versuchen versehentlich nen Garou zu überfallen, über die folgen müssen wir nit reden

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ich glaube einen garou zu beklauen ist in etwa genau so schlimm, wie versehentlich von einem zu trinken ==> boing - das muss ein gesichtsausdruck sein.

klauereien von neugeborenen dürften wohl schon geduldet werden. solange man nicht in diverse firmen des prinzes o.ä. einbricht oder nen supermarkt überfällt und dann einen maskeradebruch begeht, weil man eigentlich erschossen wurde wird es wohl stillschweigend geduldet werden und als kavaliersdelikt gehandhabt.

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Als Neugeborener oder Kind kriegst vermutlich eh nen Bereich zugesteckt der entweder deinem Erzeuger gehört, oder der Allgemeingut ist.
Die Geschichte mit Prinzenfirma+Maskeradebruch erklärt sich auch selbst.

Und ja, nen Garou zu saugen oder zu beklauen ist shit. Aber du erkennst es eben nicht jedem an...

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SchwarzerHerzog schrieb:

Und ja, nen Garou zu saugen oder zu beklauen ist shit. Aber du erkennst es eben nicht jedem an...

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Stimmt da hilft nur schnell Kopf abreißen bevor er sich ganz Verwandelt hat und dann rennen wie der Teufel.

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SchwarzerHerzog schrieb:

Heimarbeitskram (Webdesign zB?)

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Ganz schlechte Idee. Wenn du dort nicht bereits eine Firma in der Hinterhand hast, die für dich die Präsentationsgeschichten durchführt, bist du immer noch dazu verpflichtet Anwesenheit zu zeigen. (Und sei es nur ein Vorstellungsgespräch bei deinem jeweils "neuem" Freund dem Autraggeber.)

Kneipenbedienung, zumindest als Aushilfe

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Das könnte zwar klappen, aber auch nur dann, wenn die Kneipe erst nach Sonnenuntergang aufmacht und bereits vor wieder zu. O.K., das machen zwar ein paar, aber dort dürfte die warscheinlichkeit einen Aushilfsjob zu kriegen wohl auch ein klein wenig kompliziert werden. (Immerhin kannst du deine Mitarbeiter/Arbeitgeber in diesen Fällen auch nicht 24 Stunden am Tag/7 Tage die Woche unter Kontrolle halten.

diverse SelbstständigeTätigkeiten

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Das klappt auch wieder nur in bedingtem Rahmen.

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Natürlich alles nur im bedingtem Rahmen. Aber der Einsatz von Diszis steht auch noch in dem Zusammenhang offen. Präsenz oder Beherschung können da viel ausmachen.

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Was ein wirkliches Problem darstellt ist, ein leben aufrecht zu erhalten!
Will heißen seine Akten auf dem neusten Stand zu halten.
Viele Amtsbesuche muss man immer noch persönlich machen und der neue Vermieter möchte halt zumindest einen gültigen Perso haben!

Was das Geldverdienen angeht, so neigen meine Spieler schnell zu kriminellem Verhalten ala Bankraub...
aber was solls!
Sie haben bis jetzt jedes mal eine Quittung dafür bekommen und zwar von den Ahnen und Ancilla!
Außer natürlich als wie Sabbat in New Orleans gescpielt haben! Das war entspannung pur!

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Glaswalker1001 schrieb:

Was ein wirkliches Problem darstellt ist, ein leben aufrecht zu erhalten!
Will heißen seine Akten auf dem neusten Stand zu halten.
Viele Amtsbesuche muss man immer noch persönlich machen und der neue Vermieter möchte halt zumindest einen gültigen Perso haben!

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Guhl+Fleischformen

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Aufregende Idee!
Besonders wenn man die gewaltige akzeptanz von Sabbat Disziplinen in Camerilla Domänen berücksichtigt!
Geh ich einfach mal zu meinem Heim und Hof Tszimi und der bastelt mir dann ienen doppelgänger der eigentlich net mein Guhl sondern seiner ist und mich dann am nächsten Morgen in die Sonne zerrt! Klingt nach nem tollen Plan!

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Es gibt durchaus eine Menge Mitglieder im Sabbat, die kein Interesse daran haben die Menschheit zu versklaven oder jede Nacht die Maskerade von der Welt zu reissen. Es gibt also Sabbatler, die sich durchaus zuvilisiert verhalten wollen. Also ist diese Möglichkeit nicht so abwegig.