Vampirgenerationen

Ernie · 8. November 2007

So, ich hoffe einfach mal das ich hier nicht eine schon 2000x gestellte Frage zum 2001x stelle, aber ich habe nichts gefunden was Sie mir beantwortet. (Vielleicht habe ich auch einfach nicht den richtigen Suchbegriff eingegeben).

Und zwar folgendes:

Ich habe das mit den Vampirgenerationen noch nicht so ganz verstanden. Mir ist klar das wenn ein Vampir einem Menschen den Kuss schenkt dieser eine Generation unter Ihm ist. Sagen Wir Vampir der 6. Generation schenkt einem Menschen den Kuss wird dieser zum Vampir der 7. Generation (oder?).

Ist dieser Vampir dann aber ein Kind der 7. Generation oder direkt ein Ahn oder ein Kind der 7. Generation? (Ich gehe jetzt mal vom VTM Regelwerk aus mit den Generationen, da ist soweit ich mich erinnere ja 6. 7. und 8 Generation Ahnen).

Und dann habe ich noch eine Frage zum Aufstieg in den Vampirgenerationen. Wenn ein Neugeborener z.b. ein Vampir der 11. Generation ist, kann er aufsteigen und Ahn werden? Ist er dann ein Ahn der 11. Generation oder wird er ein Ahn der z.b. 8 Generation?

Wenn mir jemand meine Bildungslücke nehmen könnte wär ich dankbar

alexandro · 8. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Er wäre ein Kind der 7. Generation.

Die Tatsache dass Vampire der 7. Generation in der Regel Ahnen sind beruht auf der Tatsache, dass Angehörige der 6. Generation (und früherer Generationen) bereits vor einigen tausend Jahren ihre Machtbasen gesichert und ein Netzwerk von Nachkommen aufgebaut haben und daher keinen Bedarf daran haben, noch weitere Kinder zu erschaffen.

Wenn ein Vampir durch Diablerie die 7. Generation erreichen sollte (viel Glück :vamp

behält er den Status den er aufgrund seines Alters hätte; bzw. wenn einer dieser "alten Säcke" (aus welchen Gründen auch immer) ein neues Kind zeugt, dann hat dieser auch den Status "Kind". Unabhängig von der Generation.

Ernie · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Ok vielen dank, für mich war das immer etwas verwirrend, aber nun ist es mir klar :]

Wirrkopf · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

eine Kleinigkeit vielleicht noch zu ergänzen.

Ein Vampir der Sechsten Generation.

Der aus Welchen Gründen auch immer neu gezeugt wird hat allerdings Schnellere Möglichkeiten aufzusteigen. Er erreicht den ahnenstatus also schneller.

Aus zwei gründen
1 durch die stärkere generation hat er vorteile den dünnblütigeren gegenüber. Bloodpool, BP/Runde, Diszimaximum.

2 Sein Erzeuger hat irgendwas vor mit ihm und wird ihn sicherlich lenken. Das heißt auf dem Weg zu Macht hat ein Kind der Siebten Generation, nunmal ein Tausend jahre altes Netzwerk im Rücken. Er ist halt in die richtige Familie hineingeboren worden.
Ob er da so glücklich drüber sein sollte ist natürlich eine völlig andere Frage.

Disclaimer:
Über unter, neben und mitten in allem was ich gerade geschrieben habe steht ein riesengroßes GENERELL!!!

Haylen · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Jop. Es ist einfach der "Zeitgeist" der sich in dieser 6gen=Ahn-Rechnung widerspiegelt. Würde es kein Gehenna geben und wir uns im Jahre 2250 oder so befinden, würde es wahrscheinlich viele Ahnen der 11ten Generation geben und es gäbe wohl größtenteils nur noch "Halbvampire" (14gen, 15gen, Dhampir)

Ernie · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Dann hab ich noch eine Frage dazu, gibts einen ca. Zeitraum von dem man sagen kann das man aufsteigt?

Also Kind ist man meist bis man Freigesprochen ist, dann wechselt der Status zu Neugeborener, das hab ich doch richtig verstanden?

Wielange ist man Neugeborener (bestimmte Anzahl Jahre oder andere Gesichtspunkte?

Wäre nett wenn mir jemand sagen könnte wielange man etwa Neugeborener, Ancilla bzw Ahn ist. (So von den Jahren).

THX

keksi · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Bis die Geselllschaft der Vamps meint das sie dich jetzt als Ahn sehen .. ganz einfach

Alles eine Frage der Willkür.... wenn du 100Jahre Vamp bist sehen dich vielleicht einige als Ahn .. andere aber immernoch als Neugeborener .. denn was sind denn 100 Jahre im Vergleich zu 1000?

alexandro schrieb:
Wenn ein Vampir durch Diablerie die 7. Generation erreichen sollte (viel Glück :vamp

Ich erinner mich da an einen Fall in einer unserer Runden als nen Gen 4 Vamp jemand pflocken wollte.. patzte ( mit 7 einsen glaub ich *g* ) und sich selbst das Ding ins Herz rammte.
Da war dann auch ein sehr glücklicher Gen 10 Vamp ( der eigentlich gepflockt werden sollte ) und diablerierte den alten Sack :vamp:

Ernie · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Bis die Geselllschaft der Vamps meint das sie dich jetzt als Ahn sehen .. ganz einfach

Alles eine Frage der Willkür.... wenn du 100Jahre Vamp bist sehen dich vielleicht einige als Ahn .. andere aber immernoch als Neugeborener .. denn was sind denn 100 Jahre im Vergleich zu 1000?

Also gibt es per se keinen ca. Zeitraum in dem man das (nur ungefähr) festlegen kann?

Wirrkopf · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Es gibt nur eine person, die dir die frage sicher beantworten knn, dein Spielleiter.

denn es wurde nirgends offiziell festgeschrieben.

einige machen es am alter fest.

Andere an verdiensten

wieder andere lassen dich ahnen als bürgen suchen. die deinen ahnenstatus bestätigen.

wieder andere machen es an der zahl deiner diszipunkte fest.

und wieder andere nur an deinem einfluss.

oder die gesellschaft muss es einfach subtil anerkennen.

oder es ist ein geographisches problem in amerika bist du schon lange ahn, während du in europa gerade kind bist.

das einzige was wohl mal offiziell festgeschrieben wurde. (hab ich zumindest vom hörensagen, dass es irgendwo steht)

du bist automatisch ahn, wenn du im primogenrat sitzt oder prinz bist.
nicht dass du an ein solches amt kämst ohne ahn zu sein.
(es sei denn, die domäne ist klein genug, dass du der einzige deines clans bist)

keksi · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Also ich würde grob sagen ... wer im Mittelalter gelebt hat ist Ahn, alles was danach kam noch nicht.

Haylen · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Also ich würde grob sagen ... wer im Mittelalter gelebt hat ist Ahn, alles was danach kam noch nicht.

Das ist nur ein bisschen schwer, weil man das "Mittelalter" schlecht oder nur zu grob definieren kann... (denke es ist ein Unterschied, ob man 600 n.Chr oder 1500 n.Chr gezeugt wurde)

Also erstmal grundsätzlich haben keksi Tzimisce recht. Trotzdem benutzen wir so eine Art Fausregel:

Neugeborener = Nach dem freisprechen
Ancilla (so bescheuert dieser auch Name ist) = ca. 150 Jahre alt
Ahn = ca. 300 Jahre alt

So zumindest spielen wir es meist, obwohl die Sichtweise der "Mitkainiten" tatsächlich wichitiger ist.

Soltest du SL sein kannst du es dir für den Anfang auch vereinfachen und es so spielen, dass Status offiziell vom Prinzen oder sonstwem verliehen wird. So wird das System zwar statischer als es gedacht ist, aber etwas übersichtlicher...

Magnus Eriksson · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Haylen schrieb:
Neugeborener = Nach dem freisprechen
Ancilla (so bescheuert dieser auch Name ist) = ca. 150 Jahre alt
Ahn = ca. 300 Jahre alt

Würde ich grob auch so sehen. Es kommt aber z.B. auch auf regionale Unterschiede an. In den USA gibt es nur sehr wenige Vampire, die 300 Jahre alt sind. Daher werden dort schon jüngere Vampire als Ahnen angesehen. Kommen diese nach Europa, gelten sie dort nur als Ancillae.

Haylen · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Magnus Eriksson schrieb:
Würde ich grob auch so sehen. Es kommt aber z.B. auch auf regionale Unterschiede an. In den USA gibt es nur sehr wenige Vampire, die 300 Jahre alt sind. Daher werden dort schon jüngere Vampire als Ahnen angesehen. Kommen diese nach Europa, gelten sie dort nur als Ancillae.

Völlig deiner Meinung!

Ancoron Fuxfell · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

In Vampire die Maskerade von 1999, S. 31f wird beschrieben, wie das mit Ahnen, Ancillae und Neugeborenen ist.

Ernie · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Dann hab ichs wohl überlesen oder trotzdem nich verstanden... muss ich gleich nochmal nachschauen gehen.

EDIT: Also da wurde es mir hier im Forum dennoch klarer als im Regelwerk

Wirrkopf · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

macht nichts ich hatte das selbe verständnisproblem.

gerade, da es nicht eindeutig definiert ist.

welche von den aufgezählten möglichkeiten gefällt dir denn am besten. nur für den fall dass du tatsächlich selbst spielleitender leidensgenosse bist.

wenn ja, würde ich dir empfehlen kleinere aufstiegsprozedere zu arrangieren.

wies beim freisprechen aussieht weißt du ja schon, du musst die traditionen auswendig kennen. geloben sie zu befolgen, und du brauchst die erlaubnis deines erzeugers. dein erzeuger wiederum braucht die des prinzen.

Um ancilla zu werden. Braucht man bei uns im live zum beispiel.
OT: einen charakter der min 2 jahre gespielt wurde und die zustimmung der SL.
IT: Die Bürgschaft zweier anderer Ancilla, die nicht deinem Clan angehören dürfen und die Stimme eines Ahnen. der auch aus deinem eigenen Clan stammen darf.

um ahn zu werden. Nun ja, ich würde sagen. Die Stimmen eines Ganzen primogenrates und die Bürgschaft von vielleicht drei angesehenen ahnen. sind minimum.

wie es schon gesagt wurde, statisch aber überschaubar.

Ernie · 9. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Bei einem LARP ist die Idee wirklich gut, nur denke ich ist Sie nichts für eine Onlinechronik. 2 Jahre sind doch etwas lang, zumal man ja im Forum und im Chat spielt. Man ist also öfter anwesend, im Forum mehr als im Chat aber trotzdem wird die Geschichte dort fortgesetzt.

Ich bin nur Co-SL, allerdings sind wir noch darüber am brüten wie wir das mit den Aufstiegen machen. Man beginnt normalerweise als Neugeborener, wenn ein Charakter als Mensch beginnt kann er, auch Wunsch, auch Inplay embraced werden. Das dann erst nach dem Freispruch der Aufstieg kommt erklärt sich von selbst.

Allerdings haben wir noch keine richtige Entscheidung darüber getroffen wie wir das mit dem Aufstieg handhaben. Denn es ist doch einwenig anders als bei einer Pen&Paper Runde. Wir haben schon überlegt ob wir ein Punktesystem einführen sollen, oder den Prinzen bzw. dem Rat der Erstgeborenen die Entscheidung überlassen sollen (sobald der Vollständig ist), ob wir es mit dem XP System koppeln sollen. Aber zu einem Entschluss sind wir noch nicht gekommen.

Darum hatte ich gedacht mir fällt was neues ein wenn ich das mit den Generationen etc. endgültig vollständig verstanden habe.

Wirrkopf · 10. November 2007

AW: Vampirgenerationen

nur so als tipp.
seid SEHR vorsichtig damit, ahnen überhaupt in spielerhände zu geben.

nicht nur dass sie sehr powergamig sind.
allein durch den riesigen respekt, der ihnen entgegengebracht werden muss könnte es schnell zu spannungen unter den spielern führen.

Haylen · 10. November 2007

AW: Vampirgenerationen

Tzimisce_Antitribu schrieb:
nur so als tipp.
seid SEHR vorsichtig damit, ahnen überhaupt in spielerhände zu geben.

nicht nur dass sie sehr powergamig sind.
allein durch den riesigen respekt, der ihnen entgegengebracht werden muss könnte es schnell zu spannungen unter den spielern führen.

Durchlesen und befolgen!

Ernie · 10. November 2007

AW: Vampirgenerationen

War auch nicht unsere Absicht jeden gleich einen Ahnen spielen zu lassen

Normal beginnt jeder als Neugeborener und so schnell verliert man den Status ja nicht. Trotzdem ist es immer besser vorauszuplanen (mit einem Aufstiegssystem), da man nie weiß was alles noch so passiert:]

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