Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Was hast du belegt?
Meine Ansicht warum jeder Ghul mehr oder weniger psychotisch ist. Ich hab Argumente vorgelegt und auf Bücher verwiesen. Ich denke viel besser geht es kaum.
Ich verstehe die zweite Hälfte des Satzes nicht.
'Unbeleckt' bedeutet soviel wie 'unbeeinflusst'. Ist es jetzt klarer?
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Meine Ansicht warum jeder Ghul mehr oder weniger psychotisch ist. Ich hab Argumente vorgelegt und auf Bücher verwiesen. Ich denke viel besser geht es kaum.

Deiner Ansicht nach. Is' ja okay. Aber wenn du meine Ansicht und meine Argumente ignorierst und sie dadurch ersetzt, die Behauptung aufzustellen, ich würde nur ständig schriller werdend "Is aber so" plappern, ändert das ja nichts daran, dass ich die ebenfalls vorgebracht habe.

Der einzige Unterschied ist, dass du auf ein Buch verweist und ich auf die Realität.

'Unbeleckt' bedeutet soviel wie 'unbeeinflusst'. Ist es jetzt klarer?

Es lag weniger am Wort, und mehr am Tippfehler.

Aber ich denke, ich hab's verstanden.

Im Grunde sagst du, wenn deiner Ansicht nach der Himmel immer schwarz ist und ich darauf hinweise, dass er auch blau oder orange sein kann, dann würde ich lediglich eine "Is aber so" Behauptung aufstellen, obwohl du deine These ja anhand von Nachtaufnahmen des Himmels bewiesen hast und ich bloß quatsche.

Damit kann ich leben. Der Himmel sieht halt trotzdem nicht nur schwarz aus. Insofern hast du recht.

Ghule sind nicht einfach bloß das, was du zusammengetragen hast. Is' halt so.

:nixwissen:
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Wenn Ghule so viele Probleme bereiten würden, hätte kein Vampir mehr als einen Ghul. Die Mehrheit überhaupt keinen. Und doch sind die Quellenbücher voll von ganzen Ghul Familien.. die ähnlich wie Buttlerfamilien dafür leben einem Vampir zu dienen.

Sicher kann man mal einen psychopatischen erwischen... dann saugt man den halt aus und holt sich nen neuen. Ghule sind ja keine Mangelware.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht, zumal in Dark Ages ja offensichtlich steht das das nur Loyalität hervorruft. Und Dark Ages ist neuer und weniger Black Dog peinlich als FA...
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht, zumal in Dark Ages ja offensichtlich steht das das nur Loyalität hervorruft. Und Dark Ages ist neuer und weniger Black Dog peinlich als FA...

Das steht glaube ich auch nochmal in dem Erweiterungsband für die Ghule drin. Da wird auch nochmal auf die Erschaffungsregeln eingegangen und welche auswirkungen es hat. Ich hab das buch aber schon nen Jahrzehnt oder so nicht mehr angerührt. (so wie die mehrheit der Vampire Zusatzregelwerke weil sie zwar nett zu lesen sind aber aktiv nun nicht so viel nützen)
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Also im Grund lieb der Ghul seinen Dominator, vor allem mit einem vollständigen Blutsband ist es eine wirkliche Liebe und Verfallenheit und sie ist obwohl erzwungen so echt das der Ghul sie nicht von "echter" Liebe unterscheiden könnte höchtens weil sie noch inniger ist als er/sie es kennt.

Blind vor Liebe sein, den Spruch kennt man. Das Leute aus Liebe dummhieten begehen ist auch nix neues (sogar manche Leute so krass sind und den Typen der ihre Freundin angesprochen hat zusammenprügeln oder sogar die Freundin lieber umbringen als sie einen verlassen zu lassen)... klar das sind extreme und sie werden nicht immer eintreten...

Ich sehe es so... je glücklicher ein Ghul desto seltener wird so etwas passieren. Ich zb habe ein ziemliches Küken als SC die sich eine Ghulin geholt hat. Es handlet sich dabei um eine Prostutuierte die sie schon früher (vor dem Kuss) kennen gelernt hat. Beide haben sich verstanden und angefreundet. Durch die ganzen Ereignisse nach de Kuss hat sich mein SC einsam gefühlt und nach jemanden aus ihrem alten Leben gesehnt mit dem Sie reden kann ohne sich zu verstellen und Lügen zu erfinden. Sie hat also ihre neuen Ressourcen (einflußreichen Erzeuger) genutzt um diese Prostituierte freizubekommen.

Und es kam dazu dass sie ihr von sich Blut gegeben hat... sich natürlich einredet das es eh das beste für ihre Freundin wäre die bereits drogenabhängig ist in der Hoffnung sie mit dem Blut davon loszubekommen und ihr eine Droge zu geben die sie nicht zerstört (was natürlich unsinnig ist).

Sie hat also eine Person mit der sie vorher bereits befreundet war von der Straße geholt und sie geguhlt. Sie bietet ihr ein Dach über dem Kopf und eine "richtig geile" Droge mit der sie sich noch besser fühlt als jemals zuvor. Ich denke so lange sie ihre Ghulin regelmäßig füttert und zwar am besten in festgelegten Zeiträumen ohne von diesen abzuweichen das man sie als "glücklich" bezeichnen kann.

Eine Junki die in ihrem Dealer verschossen und zusammen ist, von ihm regelmäßig durchgef*ckt wird und auch noch umsonst Stoff bekommt, dafür das sie ein bisschen was im Haushalt macht vor allem aber breitbeinige Matratze spielt dürfte wohl nicht die unglücklichste Person auf der Welt sein, ach wenn vermutlich nicht viele sie bendeiden werden. Sollte der Stoff aber mal ausbleiben oder ihr Dealer ne andere haben dann kann sich das Blatt wenden und sie ganz schön rumzicken.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Ich denke so lange sie ihre Ghulin regelmäßig füttert und zwar am besten in festgelegten Zeiträumen ohne von diesen abzuweichen das man sie als "glücklich" bezeichnen kann.
Ja, aber die Ghoulin wird sich mit ziemlicher Sicherheit trotzdem der Folgen klar sein, sollte sie den Charakter (an jemand anders) verlieren. Da schlägt also schon das Revierverhalten zu um glücklich zu bleiben. Eifersucht ist ja nichts was sich an Gründen festmacht, sondern an Verlustangst. Und die dürfte für Ghule immer akut sein (nicht zuletzt weil die Ghulin in deinem Fall ja weiß wohin sie zurück muss).
Ich persönlich würde immer aufpassen nicht zu oft in der Gesellschaft eines Domitors gesehen zu werden, damit mir und den meinen nichts zustößt.
(Worst Case Scenario: Was passiert wenn sich zwei Ghule zusammen tun und a la 'Der Fremde im Zug' beschliessen ihre 'untreuen' Domitoren für ihre Untreue zu bestrafen?)
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Eifersucht ist ja nichts was sich an Gründen festmacht, sondern an Verlustangst.

Und trotzdem gibt es genug Pärchen die fröhlich jedes wochenende den Swingerclub besuchen, bei denen Seitensprünge zum alltag gehören und die behaupten man braucht nicht monogam zu sein und alle haben genug liebe für mehrere Personen in sich.

Genauso könnte eine solche Ghulin einfach akzeptieren das sie die wahlhat entweder die person zu dulden oder das zu verlieren was sie liebt.

Es spielt eben immer noch der Vampir ein faktor... und wenn ich meinen Ghulen von vorn herein klar mache das es hier um eine Geschäftsbeziehung geht und nicht um ein "ach mein liebling, komm her lass mich dich drücken", dann ist das ein anderes kaliber von Beziehung.

Wenn mein Vampir von anfang an klar schiff macht und den Ghulen sagt: Wir können befreundet sein, aber ihr dient mir wie angestellte, dafür bekommt ihr blut, dann ist das keine Situation in der ein Ghul, auch wenn er "verliebt" in meinen Vampir ist, eifersüchtig wird. Denn er hat nie eine Sonderstellung besessen.

Verlustangst entsteht er dann wenn man es besessen hat um es zu verlieren. Aus diesem Grund steigt man auch nicht mit Ghulen ins Bett, sondern mit der Schickse an der Bar. Ghule sind, zumindest für die Mehrzahl der Vampire, Diener und Verbrauchsgegenstände.

Ein Ghul kann jederzeit "entlassen" werden. Wenn der Vampir den Ghul für ein paar nächte einsperrt ihn den Kalten entzug machen lässt und ihn dannach auf die Straße setzt hat man aller höchstens probleme mit der Maskerade wenn der Ghul die klappe nicht hält.

Natürlich nur vorrausgesetzt man wahrt seinen Abstand zu seinen Untergebenen nicht und das ist, auch ohne Ghulmechanik, nie vorteilhaft. Chef und bester Freund geht halt nunmal nicht.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Und trotzdem gibt es genug Pärchen die fröhlich jedes wochenende den Swingerclub besuchen, bei denen Seitensprünge zum alltag gehören und die behaupten man braucht nicht monogam zu sein und alle haben genug liebe für mehrere Personen in sich.
Von denen aber, wenn man Statistiken glaubt, viele es nicht lange schaffen oder aufhören, weil sie eben doch nicht so polyamorös sind wie sie dachten. Desweiteren würde ich bei solchen Leuten ein gewisses Selbstbewusstsein, Vertrauen in die Beziehung und den Partner und vor allem eine entspannte und ausgeglichene Beziehung vermuten.
Dein Punkt ist nicht schlecht, nur glaube ich nicht, dass Pärchen wo ein Partner einen ähnlichen Besitzanspruch hat, wie das bei Obsession auftaucht, überhaupt auf die Idee kommt in so einen Club zu gehen.
Desweiteren gibt es jede Menge Pärchen die nicht in den Swingerclub gehen, die monogam leben, die sich aber trotzdem nicht mit Eifersucht zerfleischen.
Aber bei allen wird das Machtgefälle (und Machtgefälle sind nie so gut für Beziehungen) nicht so krass sein, als wenn ein Teil, der auch noch der Schwächere ist, durch obsessive, über kurz oder lang nicht erwiderte Liebe und einer Abhängigkeit (sowohl psychisch als auch physisch) an den Partner gebunden ist.
Mal abgesehen von solchen Dingen wie die freie Wahl des Partners, etc.
Genauso könnte eine solche Ghulin einfach akzeptieren das sie die wahlhat entweder die person zu dulden oder das zu verlieren was sie liebt.
Bei einem Level von emotionaler Abhängigkeit, emotionaler Bedürftigkeit kombiniert mit der körperlichen Abhängigkeit, dürfte diese Alternative für die Ghulin tatsächlich in die Kategorie 'keine Alternative' fallen. Verlieren ist in der Liebe (und hier noch viel mehr) keine wirkliche Alternative. Es ist das Ende.
Bleibt also 'Dulden' oder 'Handeln'. Angesichts der Tatsache, dass Vitae in der Wirkung wie Amphetamin (Fatal Addiction, S.26) beschrieben wird, dürfte Dulden die deutlich weniger verbreitete Variante sein und auch das nur solange das Risiko zu verlieren nicht zu groß.
Es spielt eben immer noch der Vampir ein faktor... und wenn ich meinen Ghulen von vorn herein klar mache das es hier um eine Geschäftsbeziehung geht und nicht um ein "ach mein liebling, komm her lass mich dich drücken", dann ist das ein anderes kaliber von Beziehung.
Das ist falsch. So funktionieren, emotionale Beziehungen nicht.
Bestes Beispiel dürften die vielen Dreiecks-, Fick-, oder sonstige 'freie' Beziehungen sein, wo es hieß 'Das ist nur körperlich, ne, ich mach dir nichts vor!' und die Sache dann doch recht hässlich implodiert weil eine Seite nicht in der Lage ist ihre Seite des Deals zu halten, weil sie lieben.
Und was bindet Ghule an ihren Domitor: Genau, unter anderem Liebe.

Wenn mein Vampir von anfang an klar schiff macht und den Ghulen sagt: Wir können befreundet sein, aber ihr dient mir wie angestellte, dafür bekommt ihr blut, dann ist das keine Situation in der ein Ghul, auch wenn er "verliebt" in meinen Vampir ist, eifersüchtig wird. Denn er hat nie eine Sonderstellung besessen.
Und weil der Vampir das gesagt hat begräbt der Ghul, der fürchterlich verliebt ist, ganz rational die Hoffnung jemals etwas besonderes für die Sonne seines Lebens (oder den Mond) zu sein und fügt sich in sein Schicksal.
So funktioniert verzehrende Liebe nicht. Sogar wenn man das 'akzeptiert' ist einem bewusst, dass man etwas opfert was man nicht opfern will und darf.

Verlustangst entsteht er dann wenn man es besessen hat um es zu verlieren. Aus diesem Grund steigt man auch nicht mit Ghulen ins Bett, sondern mit der Schickse an der Bar. Ghule sind, zumindest für die Mehrzahl der Vampire, Diener und Verbrauchsgegenstände.
Der Ghul hat den Vampir. Er redet mit, er beachtet ihn, er gibt ihm Blut (kann es einen größeren Liebesbeweis geben?). Gut er vögelt die schickse an der Bar, aber mal sehen ob er nicht die wahre, reine, tiefe Liebe seines Ghuls entdeckt, wenn die Schickse einfach verschwindet?!
Schau dir missbräuchliche Beziehungen an:
Da nutzt auch einer den anderen aus. Trotzdem redet sich der andere ein, ihn zu lieben, erfindet ausreden, deckt ihn, etc.
Und das sogar ganz ohne Blutsband.
Ein Ghul kann jederzeit "entlassen" werden. Wenn der Vampir den Ghul für ein paar nächte einsperrt ihn den Kalten entzug machen lässt und ihn dannach auf die Straße setzt hat man aller höchstens probleme mit der Maskerade wenn der Ghul die klappe nicht hält.
Nein. Dann hasst du einen gerade cleanen Junkie, dem bewusst wird (12- Willenskraft Monate), dass er von einem Monster versklavt wurde, dass ihn zwang ihn zu lieben und wie Dreck behandelt hat.
Einen Vulkan voller Scham, Schuldgefühle, Unsicherheit, unterdrückter Bedürfnisse und Verzweiflung.
Wenn Ghule schon irrational sind, ist der Typ nur noch fertig und jetzt wirklich gar nichts mehr zu verlieren.
Natürlich nur vorrausgesetzt man wahrt seinen Abstand zu seinen Untergebenen nicht und das ist, auch ohne Ghulmechanik, nie vorteilhaft.
Und sogar wenn man es tut, gibt es doch immer mal wieder den Fall mit der Sekretärin die ihren CHef aus der Ferne liebt.
Wenn die obssessiv, drogensüchtig und gewalttätig wäre (eines der definierenden Merkmale eines Ghuls), dann würde ich nicht die Frau des Chefs sein wollen.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Wenn mein Vampir von anfang an klar schiff macht und den Ghulen sagt: Wir können befreundet sein, aber ihr dient mir wie angestellte, dafür bekommt ihr blut, dann ist das keine Situation in der ein Ghul, auch wenn er "verliebt" in meinen Vampir ist, eifersüchtig wird. Denn er hat nie eine Sonderstellung besessen.
Ob das klappt, liegt vor allem an der Natur des Ghules. Manche werden es so akzeptieren und dem Meister loyal dienen ("Hauptsache ich kann dir nahe sein..." - z.B. Konformisten), andere werden versuchen den Herren umzustimmen, um eine Sonderstellung zu bekommen, ("Ich zeige dir, dass ich mehr wert bin..." - z.B. Kind-Archetypen) und einige wenige werden Schritte aus Eifersucht ergreifen ("Wenn ich dich nicht haben kann, dann auch niemand anderes..." - z.B. Monster-Archetypen).
Vermutlich gehören 90% der Ghule zur ersten Gruppe, 9% zur zweiten und nur 1% zur dritten.

Verlustangst entsteht er dann wenn man es besessen hat um es zu verlieren. Aus diesem Grund steigt man auch nicht mit Ghulen ins Bett, sondern mit der Schickse an der Bar.
Oder man macht es konsequent und hört damit nicht auf. Tendenziell ist es aber besser gar nicht erst Zugeständnisse zu machen.
Das erspart einem den Ärger, wenn man sie wieder zurücknehmen muss.

Ein Ghul kann jederzeit "entlassen" werden. Wenn der Vampir den Ghul für ein paar nächte einsperrt ihn den Kalten entzug machen lässt und ihn dannach auf die Straße setzt hat man aller höchstens probleme mit der Maskerade wenn der Ghul die klappe nicht hält.
Das ist nicht so einfach, weil der Entzug in den meisten Fällen mindestens einen Monat andauert und das Blutsband noch deutlich länger besteht.
Außerdem dürfte so etwas massive Verlustängste bei dem entsprechenden Ghul hervorrufen. (vom geliebten Meister verstoßen und der Chance auf Unsterblichkeit beraubt) Ein derartiges Vorgehen kann durchaus zu sehr negativen Effekten führen, wie sie Smokey Crow beschrieben hat.

Natürlich nur vorrausgesetzt man wahrt seinen Abstand zu seinen Untergebenen nicht und das ist, auch ohne Ghulmechanik, nie vorteilhaft. Chef und bester Freund geht halt nunmal nicht.
Ein Malkavianer könnte das hinbekommen...
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Was ist eigentlich mit den ganzen Leuten die einem Partner völlig hörig sind? Sind die dir nicht obssessiv genug? ;)

Es soll ja durchaus Leute geben die sich aus Liebe völlig kujonieren lassen. Ich halte das für die viel, viel adäquatere Guhlpersönlichkeit als den wahnsinnigen... Das mag aber vielleicht ein persönlicher Erfahrungswert sein - viele echte Stalker sind mir noch nicht untergekommen. Die meisten haben nach 2-3 wütenden Ausfällen genug.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Dein Punkt ist nicht schlecht

Der Punkt mit der "fickbeziehung" ist aber auch nicht schlecht.

Bleibt also 'Dulden' oder 'Handeln'. Angesichts der Tatsache, dass Vitae in der Wirkung wie Amphetamin (Fatal Addiction, S.26) beschrieben wird, dürfte Dulden die deutlich weniger verbreitete Variante sein und auch das nur solange das Risiko zu verlieren nicht zu groß.

Und nach dem ersten Mal "Handeln" greift der Vampir ein und erklärt ihr/ihm das sollte nochmal Handeln gewählt werden, er sich von ihm trennt. Man also seinen Diener in "Dulden" zwingt, durch die Entfernung der option "handeln". Wenn du handelst verlierst du. Einfaches spiel. Dann kommt drauf an wie lange der Ghul damit leben will, bzw. ob man es überhaupt soweit kommen lässt.

Durch besseres Behandeln des Ghuls entsteht kein so großes Problem.

Der Ghul hat den Vampir. Er redet mit, er beachtet ihn, er gibt ihm Blut (kann es einen größeren Liebesbeweis geben?). Gut er vögelt die schickse an der Bar, aber mal sehen ob er nicht die wahre, reine, tiefe Liebe seines Ghuls entdeckt, wenn die Schickse einfach verschwindet?!

In dem Fall bekommt der Ghul eine aufs Dach weil er gerade einen einfachen zugang zu Blut liquidiert hat. Das macht der Ghul auch nur einmal, wenn er es überhaupt macht. Denn wenn der Vampir dem Ghul erklärt wieso er die Schickse fickt.. und zwar zum futtern... dann sollte der Ghul da auch keine Probleme mit haben. Denn in erster Linie ist dem Ghul klar das die Schickse an der Bar ausgenutzt wird.

Schau dir missbräuchliche Beziehungen an:
Da nutzt auch einer den anderen aus. Trotzdem redet sich der andere ein, ihn zu lieben, erfindet ausreden, deckt ihn, etc.
Und das sogar ganz ohne Blutsband.

Ich kenne aus meinem Bekanntenkreis eine Frau... ehemalige Freundin/Bekannte von mir... die von ihrem Lover geprügelt wird. Er betrügt sie, vor ihren Augen und Prügelt sie wenn sie das Maul aufmacht.

Obwohl wir sie aus dieser Beziehung bereits 2 mal rausgeholt haben, geht sie jedes mal zu ihm zurück. "Er hat sich doch geändert" "er wird sich ändern". Sie geht auch nicht auf irgendwelche Schnallen Los mit denen er sie betrügt. Sie akzeptiert es. Sie lässt sich nieder machen, verprügeln, vergewaltigen und alles mögliche und sie unternimmt garnichts.

Ganz ohne Blutsband.

Was ich damit zum Ausdruck bringen will: Natürlich muss man etwas drauf achten WEN man ghult. Aber es gibt keine Einheitliche Möglichkeit zu sagen "der reagiert so".

Vampire, gerade alte, haben ganze Armeen von Ghulen. Das muss irgendwie funktionieren.

Und spieltechnisch hat man dafür den Leadership Wert.

Außerdem missfällt mir der Gedanke von liebestollen Sabbat Ghulen.

Nein. Dann hasst du einen gerade cleanen Junkie, dem bewusst wird (12- Willenskraft Monate), dass er von einem Monster versklavt wurde, dass ihn zwang ihn zu lieben und wie Dreck behandelt hat.

Dann würde ich den Ghul wohl halt nicht wie Dreck behandeln ;) - Den Ghul im Armani Anzug, der mit dem Porsche des Meisters rumgondelt und in der Penthouse Wohnung wohnt oder gewohnt hat, wird kaum so negativ reagieren wie das Arme schwein das sich in der Gosse von Ratten ernähren musste.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Außerdem missfällt mir der Gedanke von liebestollen Sabbat Ghulen.
Braucht er ja nicht, wenn der Sabbat menschliche Ghoule hat, werden die wie Dreck behandelt.
Edit : und die leben nicht lang genug um sich zu rächen ^^
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Der Sabbat hat aber auch diese drei großen Ghul familien, also sind die schon etwas länger dabei ;)
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Ja klar, aber Versuch mal an die ein Blutsband zu bekommen.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Durch besseres Behandeln des Ghuls entsteht kein so großes Problem.
Wenn sich der Ghul richtig benimmt, hat er auch eine gute Behandlung verdient. Wenn man seinen Dienern immer nur Arschtritte verpasst, kann es passieren, dass man über das Ziel hinausschießt.

Dann würde ich den Ghul wohl halt nicht wie Dreck behandeln ;) - Den Ghul im Armani Anzug, der mit dem Porsche des Meisters rumgondelt und in der Penthouse Wohnung wohnt oder gewohnt hat, wird kaum so negativ reagieren wie das Arme schwein das sich in der Gosse von Ratten ernähren musste.
Gerade wenn es ihm gut ging, kann man einen Ghul nicht verstoßen (siehe Verlustängste). Clean wird der nie mehr.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

... und wenn ich meinen Ghulen von vorn herein klar mache das es hier um eine Geschäftsbeziehung geht und nicht um ein "ach mein liebling, komm her lass mich dich drücken", dann ist das ein anderes kaliber von Beziehung.

...Aus diesem Grund steigt man auch nicht mit Ghulen ins Bett, sondern mit der Schickse an der Bar.

Tja das eine ist was man als Spieler sich ausdenkt wie man am besten handeln kann und das andere was die Spielperson macht die nicht rational denken kann in gewissen Situationen.

In jedem Fall hat meine Spielperson dann alles falsch gemacht... :p

Nicht nur das sie regelmäßige ihre Ghulin durchvögelt sie gibt ihr sogar noch das Gefühl befreundet zu sein und für sie da zu sein weil sie sie gern hat. Tja so ist das wenn man noch nicht lange Kainit ist ^^

Nein. Dann hasst du einen gerade cleanen Junkie, dem bewusst wird (12- Willenskraft Monate), dass er von einem Monster versklavt wurde, dass ihn zwang ihn zu lieben und wie Dreck behandelt hat.
Einen Vulkan voller Scham, Schuldgefühle, Unsicherheit, unterdrückter Bedürfnisse und Verzweiflung.
Wenn Ghule schon irrational sind, ist der Typ nur noch fertig und jetzt wirklich gar nichts mehr zu verlieren.

Hm ja so einen Fall kann es geben... was aber wenn der Vampier seinen Ghul immer gut behandelt hat? Er zb wissentlich zum Ghul wurde oder man ihn aufgeklärt hat. Oder der Ghul vielleciht sogar gewissen Vollmachten bekommen hat um sich seinem/ihrem Dominator zu beweisen und als seine rechte Hand gearbeitet hat? Warum immer davon ausgehen das jeder Kainit seinen Ghul wie mist behandelt? Vielleicht liegt dem Kainit an seinem Ghul etwas... ja wenn sie sich schon vorher kannten bzw auch einfach lange genug danach eine Freundschaft?

Oder was wenn der Kainit vorher eine Familie hatte (zb eine Schwester) und sich nach Kontakten aus seiner Vergangenheit sehnt und sie ghult?

Also ich finde in dem Punkt siehst du das ein bisschen einseitig, nicht jeder Mensch reagiert gleich auf eine bestimmte Situation. Und mir missfällt dieser Gedanke mir alle Ghule so vorzustellen wie du sie siehst. Da finde ich es viel spannder NICHT zu wissen was in meinem Ghul vorgeht und sich eben zu bemühen, oder halt auch nicht, das diese Beziehung gut verläuft... entweder als geschäftliche Beziehung oder vielleicht sogar als freundschaftliche?
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Nein, das geht tatsächlich nicht.
Drei bzw. vier Gründe:
1.Das Blutsband an sich. Wenn es noch irgendwo so großen emotionalen Stress geben kann, weiß ich es nicht. Man ist innerhalb von 3 Nächten gezwungen, eine bestimmte Person, unabhängig von sexueller Orientierung, anderweitigen Verpflichtungen, Familien, etc. und tatsächlichen Gefühlen zu lieben. Da steckt schon mal Sprengstoff drin.
2. Die Vitae. Der Ghul ist damit auch gleichzeitig ein Junkie, abhängig von einer sehr potenten Droge die ihm, soweit er weiß, nur sein Domitor geben kann. Er kann nicht ausweichen oder sich anderweitig bedienen (und wenn er das rausfindet ist es wahrsscheinlich wesentlich später) und deswegen muss er den Domitor immer in seiner Nähe behalten und sicher stellen dass er wichtig genug ist, dass er mit Vitae versorgt wird. Das dürfte bei einem Ghul schon sehr stressig werden, bei einem Stahl dürfte alles inklusive Mord- und Todschlag passieren.
3. Raserei (des Ghuls). Gleichzeitig sorgt die Vitae (und das Blutsband?) auch für eine Erhöhung der Gewalttätigkeit und -Bereitschaft bei dem Ghul. Er kann auch in Raserei gehen. Gegen 6 sieht erstmal nicht viel aus, aber ohne 1 zu berücksichtigen erwischt dass eine Ghul mit Selbstbeherrschung 5 immer noch in 3,75% der Fälle. Von Hundert Mal verlassen werden (nicht Aussetzen, sondern keine Aufmerksamkeit) oder vor dem Domitor (nicht zwangsweise vom Domitor) erniedrigt werden, endet für dieses Wunder an Selbstbeherrschung das Ganze 4 mal blutig und hässlich.
4. Die Raserei (des Vampirs). Ghul bedürfen aufmerksamkeit. Ob das jetzt der selbstbewusste Typ (Hier bin ich, nimm mich wahr!), der kindliche (Nimm mich wahr, Nimm mich wahr, ich bin so süß) oder der unterwürfige (Ich stell mich hier hin, dann sieht er mich sicherlich und nimmt mich wahr) ist, in jedem Fall regieren Vampire auf ein dauernde Beanspruchung ihrer Nerven nicht positiv. Nachdem ersten Wutanfall dürfte auch die 'geschäftsmäßige' Beziehung tatsächlich nur dadurch gerettet werden, dass der Ghul emotional abhängig ist (wie die Freundin die Vision beschreibt), aber mit 'glücklich' ist es dann vorbei.

Und schlussendlich bleibt zu sagen, dass der Ghul als Minimum der Hälfte seines Lebens unüberwacht nachgeht. Ich würde sogar behaupten, dass es mehr sind, weil sich ein Vampir einen Ghul als Arbeitserleichterung schafft, nicht als ABM. Wenn er also in dieser Zeit das Blutpüppchen verprügeln will, oder oder oder stehen die Chancen gut, dass der Vampir ihn am Ende beuaftragt das ganze zu untersuchen (nicht zuletzt weil Krankenhäuser meist nachts keine Besuchszeit haben und der Vampir mit SIcherheit nicht die Polizei fragen will).


@Zoey:
Ich will gar nicht darüber nachdenken, was es mit der Psyche der Schwester macht, unter dem Blutsband zu stehen.
Auf einmal scharf auf das eigene Geschwisterkind? Und dann auch noch dessen Blut auflecken, weil es das geilste überhaupt ist?
Das dürfte einen Geist recht schnell recht komplett verschellen lassen.
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Nein, das geht tatsächlich nicht.
Drei bzw. vier Gründe:
1.Das Blutsband an sich. Wenn es noch irgendwo so großen emotionalen Stress geben kann, weiß ich es nicht. Man ist innerhalb von 3 Nächten gezwungen, eine bestimmte Person, unabhängig von sexueller Orientierung, anderweitigen Verpflichtungen, Familien, etc. und tatsächlichen Gefühlen zu lieben. Da steckt schon mal Sprengstoff drin.

*seufz* :)

Also... die Liebe fällt wohin sie fällt. Der Ghul kann garnicht erkennern das diese Lieber erzwungen ist, er verliebt sich in den Vampier... muss immer an ihn denken... diese Gefühle sind echt... Punkt. Es gibt viele die sich in jemanden verlieben der ausenstehenden oder vielleicht osgar ihnen selbst unpassend erscheinen.

@Blut als Droge
Jep es ist eine Droge aber auch das geilste was es gibt. Und wenn der Ghul es bekommt weil er brav ist dann freut er sich auf die Belohnung und versucht seinem Meister zu gefallen... und dieser macht eben klar was der Ghul zu tun und zu lassen hat... also wenn er nervt :"achja Mr Parker wegen ihrer Unterbrechung von eben... ich dachte ich hätte mich unmissverständlich ausgedrückt? ich würde vorschlagen sie gehen nach Hause und ruhen sich für heute aus, sie sind dann erst einmal für heute nacht entlassen" (ohne Abendessens in Bett schicken^^)

@Raserei
Ich nehme an das steht in FA, so wie ich das verstehe sind das Anregungen und stehen nicht in Stein gehauen. Ich habe dieses Buch aber wenig gelesen weil mein Erzähler das Buch nicht als Quellband akzeptiert, und mir soll es egal sein man muss nicht alles übernehmen und die Regeln schlank zu halten ist ok.

Bei uns gibt es also keine Raserei für Ghule... ja mein Erzähler geht sogar so weit das er nicht mal Stärke 1 bekommt... nur wenn er seehr lange ein Ghul ist kann er eine der Clansdiziplinen seines Dominators entwickeln (also nicht bei jedem Ghul Stärke)

@Raserei Dominator
Ein Vampir wird vorher dafür Sorgen das der Ghul macht was er will bzw es sein lässt. Kommt es einmal zur Raserei weil der Ghul so dermaßen rumnervt dann wirds interessant... soweit muss es mit guter (Zuckerbrot und Peitsche) Erziehung aber garnicht erst kommen.

@Schwester die den Bruder geil findet
Alles Moralgeschwätz, andere Länder andere Sitten... siehe Frankreich, Niederlande oder Japan in denen der ach so "böööhhhseeee" Inzest nicht verboten ist... macht eh absolut keinen Sinn denn medizinisch ist die Chance auf Missbildungen etc bei Geschwistern nicht größer als zb bei einer Frau über 40... und verbietet man der es Kinder zu bekommen... oder verbietet man das Personen die bereits eine Behinderung (ob geistig oder körperlich) haben? denn bei denen sind die Chancen auf Missbildung höher als beim Inzest... nein macht keiner weil das einen Eingriff in die Freiheit des Leute darstellt.

Wenn also in meinem Beispiel das ganze in Frankreich spielt und die Schwester den bruder nur seehr selten gesehen hat in ihrem Leben muss sie die Tatsache das es ihr Bruder ist nicht zwangsweise anekeln.


Und zuletzt bleibt nur zu fragen...

Was sagst du zu den Ghulen die es schon sehr lange gibt, bis zu mehreren hundert Jahren ihrem Dominator dienen? nach deiner Auffassung ein Ding der Unmöglichkeit
 
AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Ich will gar nicht darüber nachdenken, was es mit der Psyche der Schwester macht, unter dem Blutsband zu stehen.
Auf einmal scharf auf das eigene Geschwisterkind?

Es gibt nicht nur fleischliche Liebe, oder willst du behaupten das die Liebe die eltern ihrem Kind entgegen bringen weniger "echt" ist oder als Liebe klassifiziert werden kann?

Wer behauptet denn das die Liebe die durch das Blutsband geschaffen wird eine fleischliche ist? (So spontan würde ich mich an keinen entsprechenden Paragraphen erinnern)
 
Zurück
Oben Unten