Traditionen anders interpretiert

Sieh auch: Welche Vorteile hat es, Prinz zu sein?

Meine Überlegungen sind, wie sieht die Vampirgesellschaft aus, wenn man die Traditionen mal anders interpretiert. Es gibt ja sogar auch noch verschiedene Versionen der Traditionen.


Hier eine Version (nicht die ausschließliche, über die diskutiert werden soll):

rpg-info.de schrieb:

Du sollst nur mit Erlaubnis deines Ahnen andere zeugen. Zeugst du andere ohne Einwilligung deines Ahnen, sollen sowohl du, als auch dein Kind erschlagen werden.

Es ist dir verboten andere deiner Art zu vernichten. Das Recht zur Vernichtung liegt ausschließlich bei Deinem Ahnen. Nur die Ältesten unter euch sollen die Blutjagd ausrufen.

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In Alte Welt kommt in den Traditionen ja immer das Wort "Ahn" anstatt "Prinz" vor. Also die Ahnen haben das Sagen.

Möglichkeiten:

1. Ganz klassisch sind die Ahnen die Vorfahren. Ein Erzeuger darf sein Kind nach der Tradition der Vernichtung auch noch vernichten, wenn es freigesprochen wurde, da er ja der Ahn (= Vorfahre) seines Kindes ist. Ebenso darf er jederzeit seine Kindeskinder ohne Begründung vernichten.

2. Jeder mit dem Status Ahn verfügt über die Prinzenrechte und darf beliebig Kinder zeugen und
a) Vampire
b) Vampire des eigenen Clans
vernichten.

3. Die Erstgeborenen verfügen über die Prinzenrechte.

AW: Traditionen anders interpretiert

es kommt immer auf den Prinzen, sprich den Vorsteher der Domäne an, wie das zu werten ist
es gibt ja immerwieder die Diskusion, ob auch andere "Älteste" z.B. die Blutjagd ausrufen dürfen, bzw, wie ernst diese dann genommen wird.

Als Winkeladvokat und findiger Kainit kann man es natürlich immer irgendwie drehen, wenn man es drauf anlegt, wobei andere, konservativer Kainiten es als Polemik auslegen würden.

AW: Traditionen anders interpretiert

1. Ganz klassisch sind die Ahnen die Vorfahren. Ein Erzeuger darf sein Kind nach der Tradition der Vernichtung auch noch vernichten, wenn es freigesprochen wurde, da er ja der Ahn (= Vorfahre) seines Kindes ist. Ebenso darf er jederzeit seine Kindeskinder ohne Begründung vernichten.

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Das bringt nur das Problem mit sich, dass es wohl AHnenmord fördern wird. Irgendwann ist der kleine groß und dann wird es ihm wohl zu riskant sein, ständig das Damoklesschwert über seinem Kopf schweben zu haben. Andersherum könnte es allerdings auch dazu führen, dass man seine Kinder immer vernichtet bevor sie zu mächtig werden oder sie ins Blutsband nimmt.
So oder so halte ich das, wenn man es spielen will, für ziemlich bedenklich, weil es den SCs einen großen Teil ihres Freiraums nimmt.

2. Jeder mit dem Status Ahn verfügt über die Prinzenrechte und darf beliebig Kinder zeugen und
a) Vampire
b) Vampire des eigenen Clans
vernichten.

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Noch kontraproduktiver als 1). Damit gibt es bald nur noch jüngere Vampire im Sabbat.

3. Die Erstgeborenen verfügen über die Prinzenrechte.

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Das ginge noch. Ist im Grund aber kein großer unterschied zum jetzigen Stand.

AW: Traditionen anders interpretiert

erlaubt ist womit du durchkommst

punkt aus, mehr gibts dazu nich zu sagen

AW: Traditionen anders interpretiert

1. Ahn meint eigentlich die Vorfahren im speziellen hierbei die Erzeuger.

Wird ja auch in VTM so geregelt dass ein Erzeuger sein kind vor der Lossprechung töten darf.
VDA => Der Nachkomme steht ewig in Lebensschuld des Erzeugers. Daher darf selbiger ihn jederzeit ungestraft vernichten.

Sprich nach unten hin vollstes Vernichtungsrecht

Je nach Ort überschneidet dieses "nach unten hin" eben auch die Clans. Sprich das Alter ist von Bedeutung.

2.
Nachkommenschaft
Du hast gefälligst nur mit Erlaubnis deines Erzeugers Nachkommen zu zeugen. Nun kommt aber das große Aber:
Die Domäne. Soll heißen du schuldest demjenigen der die Domäne beherrscht einfach Respekt. Und das heißt eben auch er hat da nen Wörtchen mitzureden.

3. Prinz ist die dickste Kröte im Teich
Im Normalfall der Älteste der Domäne aber allgmein einfach der der die Position halten kann.
Letztlich auch wieder der Prinz der Traditionen interpretiert und durchsetzt... wenn es niemand anders tut

AW: Traditionen anders interpretiert

Angenommen der Prinz ist Tod(also, ich meine gaaaanz Tod).
Es gibt N Primogen und alle sind in etwa gleich fähig. Wer hat das
Recht des AHNEN von dem in den Traditionen die Rede ist?

AW: Traditionen anders interpretiert

Der der gegen die anderen besteht, sich in irgendeiner Form durchsetzt (Gewalt/Intrige/Gefallen/Überredungskunst)

AW: Traditionen anders interpretiert

QuickAndDirty schrieb:

Angenommen der Prinz ist Tod(also, ich meine gaaaanz Tod).
Es gibt N Primogen und alle sind in etwa gleich fähig. Wer hat das
Recht des AHNEN von dem in den Traditionen die Rede ist?

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Eine Annahme passt nicht in ein Rollenspiel.

MfG
Sprawl

AW: Traditionen anders interpretiert

Das recht dazu hätte jeder Ahn.

AW: Traditionen anders interpretiert

Mal sehn ich hatte da mal was ganz Interessantes über die Entwicklung der Traditionen.
Ich kuck mal ob ich es aus den Kopf kann.

Wenn man es nach der kainitschen Geschichte bzw. Kains Wunsch geht sind alle Vampire die Nach den Vorsinnflutlichen kommen unrechtmäßig erzeugt.
Da es aber nur Kains Wunsch ist und den Vorsinnflutlichen bei ihren Plänen egal ist was der Erzeuger ihrer Erzeuger will kann man das vergessen.
Soll erstmal nur zeigen das die Traditionen ausdrücklich nicht von Kain stammen den der wollte kein eigenes Volk.


1.Demnach sind die ersten und aktuellsten Traditionen die der Verschiedenen Clans an die sich ein Vampir halten kann und sollte.
Die ersten allgemeinen Traditionen waren so wie ich sie im Kopf habe mehr eine Art Vampir Knigge der Vorzeit.
Der Unterschied zu den Traditionen der Camarilla ist das hier ganz stark das Alter bzw. die Generation zählt und nicht der Status "Ahn" bzw. "die Ahnen".
Das bedeutet auch das wenn überhaupt sie nur von der Bindung Erzeuger/Kind ausgeht.
Auch das Gastrecht besteht nur aus einen Bluttrunk und dann soll der Reisende doch bitte weiter ziehen.


2.Anfang des Mittelalters hat sich dann der gute Saulot hingesetzt und sein Buch Nod geschrieben wo er eine Recht blümige Version von Kains Gesetzen als Traditionen drin hatte.
heutige Camarilla Traditionen bzw. alten/mittelalterliche Traditionen bauen damit auf eine Version bzw. Interpretation des Textes zu den Traditionen aus dem Buche Nod.
Wer sich also eine Tradition basteln will der weitreichend Verstanden wird sollte sich das Buch Nod ankucken bzw. den Texten daraus.


3.Die letzte Art der Traditionen sind die des Sabbat und der Anarchen.
Im Sabbat wurde ein ganz neues System entwickelt mit seinen Krieg gegen die Vorsinnflutlichen und Riten für den Zusammenhalt.
Im Gegensatz dazu hinterfragen bzw. lehnen die Anarchen Teile der Camarilla Traditionen(siehe 2.) ab sehen aber den Rest bzw. ihre Meinung davon als sinnvoll an etwa wie die 10 Gebote.
Sieh dazu auch die Handbücher zu diesen 2 Sekten.


Dieses nette Traditions wirwar ist unter anderen einer der Gründe warum treffen zwischen wirklich Alten Vampire(Methusalem) und Jüngeren(Ahnen und darunter) nicht umbedingt unter einen guten Stern stehen.