Shadow Realm / Ephemera

Manny · 6. August 2007

Hallo allerseits,

Einige der supernatürlichen Wesen der World of Darkness können bekanntlich in das Shadow Realm eintreten, die prominentesten Vertreter hier wären wohl Werwölfe, aber auch Mages können sich (sogar relativ mühelos) Zutritt verschaffen. Das hat natürlich den Effekt, dass Materie in Ephemera gewandelt wird.
Jetzt stellt sich mir persönlich aber die Frage, weil man mich so unschön damit konfrontiert hat: welche Dinge funktionieren noch bzw. welche nicht, wenn sie aus diesem Zeugs bestehen? Ich denke da insbesondere an Schusswaffen, will aber Elektronik nicht außen vor lassen.

MfG,
M.

2nirwana · 6. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Hi,
Im Werwolf Grundbuch wird auf Seite 256 unter Objects steht das das Shadow äquivalent einer Schusswaffe schießen kann (vorausgesetzt das Original in der Realität wurde auch benutzt und ist nicht nur ein Schmuckstück).
Ich würde daraus schlussfolgern das mitgenommene Schusswaffen auch funktionieren. Über Elektronik habe ich nichts gefunden, aber in anbetracht das sie einen dort sowieso nicht viel hilft würde ich sagen sie funktioniert.

gflash · 6. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Mit Death kann man ein Objekt ephemer machen, jedoch muss man dafür das reale Objekt zerstören. Deshalb weiß ich nicht inwieweit man Objekte überhaupt mit in den Schatten nehmen kann, indem man einfach durch ein Tor geht. Andererseits wäre es natürlich auch blöd wenn man quasi nackt ankommt.

Auf jeden Fall kann man auf die Geister seiner Ausrüstung stoßen, sofern diese erwacht sind. Und mit einem Pistolengeist kann man, nach der Stelle die 2nirwana gefunden hat, wohl auch schießen... nur hat der Geist da vielleicht noch ein Wörtchen mitzureden

Mich würde interessieren wie bestehende Werwolfrunden, die ja öfter vor diesem Problem stehen sollten, das handhaben.

Manny · 6. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Man muss nicht alles mit Death regeln. Spirit 3 erlaubt da noch etwas Praktischeres.

gflash · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Ich habe bei Spirit keinen Spell gesehen, der sich explizit mit dem ephemerisieren von Gegenständen beschäftigt. Man kann Gegenstände innerhalb des Schattens verschieben, aber nicht hinein und hinaus. Aber so gründlich habe ich zugegebendermaßen nicht nachgeschaut.

Hank · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

SPirit road? du gehst einfach in den schatten un nimmst das gekochte ei mit... damit ist das gekochte ei aus ephemera

gflash · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Das ist eben die Frage... ist das tatsächlich so? Funktioniert mein Handy im Schatten? Oder wenn nicht, was ist mit meinen Walkie-Talkies? Irgenwie fände ich es unpassend wenn jemand im Schatten sein Notebook auspackt. Andereseits fände ich es auch doof wenn man dort immer nackt ankommt; obwohl das für Werwölfe ja das kleinere Problem ist.

2nirwana · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Ich finde ein Notebook oder Handy in den Schatten ok (vielleicht bin ich da auch noch zu sehr vom Umbra aus der alten WoD geprägt). Die frage ist was will man mit einen Handy ohne Verbindung oder einen Notebook in dem Schatten Sinnvolles machen? Soviel Emotionen wie Menschen in ihre Computer investieren (zu 95% hass) sollten sowieso fast alle Computer durch Spirits im Schatten vertreten sein.

Hank · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

also die wölfe kommen nackt da an falls sie ihren kram nicht durch einen ritus an sich binden....

Fabzel · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Werwölfe krempeln auch ihren Körper dafür um, wechseln quasi ihre Gestalt um den Spirit-teil hoch kommen zu lassen und treten dann über. Dinge die nicht zu ihrem Körper gehören müssen dann an ihn gebunden werden oder bleiben in dieser Welt.

Mages machen das 100% anders

Manny · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

gflash schrieb:
Ich habe bei Spirit keinen Spell gesehen, der sich explizit mit dem ephemerisieren von Gegenständen beschäftigt. Man kann Gegenstände innerhalb des Schattens verschieben, aber nicht hinein und hinaus. Aber so gründlich habe ich zugegebendermaßen nicht nachgeschaut.

Dann wühl dich durch das Unterkapitel The Realms Invisible; stand glaub ich im Paragraph Gauntlet oder Shadow Realm. Sämtliche Materie wird zu Ephemera, wenn es das Gauntlet überschreitet.

Hank schrieb:
also die wölfe kommen nackt da an falls sie ihren kram nicht durch einen ritus an sich binden....

Unabhängig von den übernatürlichen Bestien und ihrer bevorzugten Reisemethode war die Frage eher, ob komplexe, chemische oder elektronische Systeme noch funktionieren, wenn sie aus Ephemera bestehen. Beispielsweise: Schießpulver, PDAs, motorisierte Fahrzeuge, (Blend-, Rauch-, Splitter-, ...)Granaten, Flammenwerfer, ein Perpetuum Mobile, ...

Nethiros · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

ganz ehrlich, mich verwundern da noch ganz andere sachen.

ist die ganze welt nicht nur von geistern geprägt? ich miene, man kann dohc keinen schritt durch den petersdom gehen ohne von nem faith-spirit besessen zu werden usw. wenn wirklich alles so dermaßen voll von geistern ist, warum bricht dann an solchen orten nicht das absolute chaos aus? gerade bei mage-chroniken kann das furchtbar nerven...

kleine nebenfrage: neuer thread oder passt das noch?

@topic: ich meine es funktioniert trotzdem, auch wenn die physik anders ist passt ja das konzept noch, daher wird es immernoch gehen. ich hoffe du verstehst was ich meine

Manny · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Nethiros schrieb:
ich miene, man kann dohc keinen schritt durch den petersdom gehen ohne von nem faith-spirit besessen zu werden usw. wenn wirklich alles so dermaßen voll von geistern ist, warum bricht dann an solchen orten nicht das absolute chaos aus?

Weil die örtlichen Uratha sicher noch ein Wort oder einen Prankenhieb mitzureden haben.

Nethiros · 7. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

na dann... also ist ne gegend ohne uratha im arsch...

ein glück dass man chroniken spielen kann ohne die zu erwähnen weil sie eben nicht gesehen werden. aber gerade wenn man nur das Mage GRW hat und nix von werwauzis weiß stell ich mir das doof vor.

egal, meinen beitrag zur frage hast du ja schon. die symbolische bedeutung der waffe (sachen töten) funktioniert auf jeden fall, und wenns ne waffe ist die gut aussehen soll wird sie wohl auch in echt eher schaustück sien als kampftauglich.

Marduk · 8. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Nethiros schrieb:
ganz ehrlich, mich verwundern da noch ganz andere sachen.

ist die ganze welt nicht nur von geistern geprägt? ich miene, man kann dohc keinen schritt durch den petersdom gehen ohne von nem faith-spirit besessen zu werden usw. wenn wirklich alles so dermaßen voll von geistern ist, warum bricht dann an solchen orten nicht das absolute chaos aus? gerade bei mage-chroniken kann das furchtbar nerven...

Wenn da nur nicht der Gauntlet wäre...

Gruß

Marduk

Nethiros · 8. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

klar, aber gerade an orten wo viele menschen sich versammeln (wall street, petersdom, eifelturm, ground zero) sollten durch die ganze resonanz die dort erzeugt wird genügend geister stark genug werden.

die azlu werden mir immer sympathischer...

Marduk · 8. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Nethiros schrieb:
klar, aber gerade an orten wo viele menschen sich versammeln (wall street, petersdom, eifelturm, ground zero) sollten durch die ganze resonanz die dort erzeugt wird genügend geister stark genug werden.

die azlu werden mir immer sympathischer...

Aber unter Umständen der Gauntlet auch dicker...

Gruß

Marduk

gflash · 8. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Manny schrieb:
Dann wühl dich durch das Unterkapitel The Realms Invisible; stand glaub ich im Paragraph Gauntlet oder Shadow Realm. Sämtliche Materie wird zu Ephemera, wenn es das Gauntlet überschreitet.

Wenn das so ist sehe ich keinen Grund warum Geräte nicht funktionieren sollten. Ephemera wird im Schatten genau wie reale Materie behandelt.

Hank · 14. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

war die Frage eher, ob komplexe, chemische oder elektronische Systeme noch funktionieren, wenn sie aus Ephemera bestehen. Beispielsweise: Schießpulver, PDAs, motorisierte Fahrzeuge, (Blend-, Rauch-, Splitter-, ...)Granaten, Flammenwerfer, ein Perpetuum Mobile, ...

Ich hab irgentwo gelesen, dass es auf die emotionen an kommt, mit denen der Gegenstand behaftet ist. Ich glaube Werwolf wars... Das Beispiel der Pistole. Die Pistole eines Amokläufers sieht vielleicht ganz anders aus, wirkt irgentwie "böse" und ist tödlich. Die Pistole des Familienvaters der sie noch nie benutzt hat, glänzt viel mehr sieht besser aus, kann aber unter Umständen gar nicht schießen.

Manny · 14. August 2007

AW: Shadow Realm / Ephemera

Das bezog sich aber auf die Reflexion der Gegenstände, nicht auf die Gegenstände der materiellen Welt, wenn sie beim Sprung von Materie in Schatten mitgenommen werden.

Shadow Realm / Ephemera

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