Jüdische/Muslimische Kainiten ??
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Doc Kotoga
Gott
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Damit meine ich nur das erst ein Gen 5 Kainit genug Blutpunkte haben kann um einen Monat ganz ohne Blut auzukommen...
Khalam al Saiir
Acrobatiker®
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Also, zwar weiterhin offtopic *G* aber mal ein paar Worte zum Islam:
Laut Koran _ist_ Blut unrein. Ein wirklich gläubiger Moslem würde niemals Blut zu sich nehmen. Deshalb , wie Hoffi schon sagte, wird das geschlachtete Tier auch ausgeblutet.
Der Sinn des Fastenmonates ist es durch Entbehrungen, Demut und Opferbereitsschaft seinen Glauben zu symbolisieren, sich selbst zu reinigen und seine Grenzen kennenzulernen.
Da ein Kainid viele "Gesetze" des Koran nicht befolgen kann, wird er entweder sehr verrückt werden, sich selbst einen abgeänderten aber ähnlichen Weg zum Glauben suchen oder aber so hart und kontrolliert werden um die Gesetze wortbetreu zu befolgen.
Das 5-malige Beten dürfte ja richtig schwer werden für einen normal Kainiden. Ebenso die Hadsch. Das Fasten auch. Zum Fasten ist zu sagen, dass das Fasten nicht gültig ist wenn man nicht wach ist. Also auch ein normaler Mensch der im Fasten Monat die meiste Zeit tagsüber schläft fastet nicht wirklich. Der Sinn der Sache ist die Entbehrung, wenn man dies umgeht hat man auch nicht gefastet.
Also fällt die Starre aus. Das würde doch kein wirklich Gläubiger tun. Wenn der Kainid jedoch die Regel zu umwandelt, dass er nur tagsüber essen kann, dann könnte das klappen. Schwierig aber doch.
Wie man das Bluttrinken rechtfertigen kann ist nun mal so eine Frage:
Ich würde das ganze so aufbauen:
Jedes mal wenn ich sündige muss ich busse tun. Da ich aber Blut brauche um weiterhin zu existieren, muss ich nun mal Blut zu mir nehmen, aber mir eben Dinge auferlegen um meine Sünden "abzuarbeiten".
Denn es gibt eine Besonderheit im Islam, die es in dieser ausdrücklichen Form in den beiden anderen Eingottglauben nicht gibt (glaube ich zumindestens):
Es werden nicht nur die Sünden notiert, sondern ebenso die guten Taten. Deshalb ist man als Gläubiger auch niemals auf Ewig für die Hölle vorhesehen, sondern wird seine Sünden dort abarbeiten bis man in den Himmel darf. Nur ungläubige müssen auf ewig in die Hölle. Ahja und Christen und Juden gelten nicht als ungläubig. Sie sind nur verfremdet. Sie bekamen so wie die Moslems den Wahren Glauben, jedoch wurden angeblich ihre Lehren verfälscht, sodass sie zwar an den wahren Gott glauben aber dennoch nicht richtig. Deshalb ist es die Aufgabe eines Moslems auch diese zu bekehren, aber niemals mit Feuer und Schwert, da diese ja an sich den richtigen Glauben haben. Man muss sie von richtigen Weg überzeugen.
Das ist alles natürlich eine sunnitische Sicht der Dinge. Wie in allen Glauben gibt es auch im Islam unterschiede und manche sehen Dinge leider ein wenig anders.
Laut Koran _ist_ Blut unrein. Ein wirklich gläubiger Moslem würde niemals Blut zu sich nehmen. Deshalb , wie Hoffi schon sagte, wird das geschlachtete Tier auch ausgeblutet.
Der Sinn des Fastenmonates ist es durch Entbehrungen, Demut und Opferbereitsschaft seinen Glauben zu symbolisieren, sich selbst zu reinigen und seine Grenzen kennenzulernen.
Da ein Kainid viele "Gesetze" des Koran nicht befolgen kann, wird er entweder sehr verrückt werden, sich selbst einen abgeänderten aber ähnlichen Weg zum Glauben suchen oder aber so hart und kontrolliert werden um die Gesetze wortbetreu zu befolgen.
Das 5-malige Beten dürfte ja richtig schwer werden für einen normal Kainiden. Ebenso die Hadsch. Das Fasten auch. Zum Fasten ist zu sagen, dass das Fasten nicht gültig ist wenn man nicht wach ist. Also auch ein normaler Mensch der im Fasten Monat die meiste Zeit tagsüber schläft fastet nicht wirklich. Der Sinn der Sache ist die Entbehrung, wenn man dies umgeht hat man auch nicht gefastet.
Also fällt die Starre aus. Das würde doch kein wirklich Gläubiger tun. Wenn der Kainid jedoch die Regel zu umwandelt, dass er nur tagsüber essen kann, dann könnte das klappen. Schwierig aber doch.
Wie man das Bluttrinken rechtfertigen kann ist nun mal so eine Frage:
Ich würde das ganze so aufbauen:
Jedes mal wenn ich sündige muss ich busse tun. Da ich aber Blut brauche um weiterhin zu existieren, muss ich nun mal Blut zu mir nehmen, aber mir eben Dinge auferlegen um meine Sünden "abzuarbeiten".
Denn es gibt eine Besonderheit im Islam, die es in dieser ausdrücklichen Form in den beiden anderen Eingottglauben nicht gibt (glaube ich zumindestens):
Es werden nicht nur die Sünden notiert, sondern ebenso die guten Taten. Deshalb ist man als Gläubiger auch niemals auf Ewig für die Hölle vorhesehen, sondern wird seine Sünden dort abarbeiten bis man in den Himmel darf. Nur ungläubige müssen auf ewig in die Hölle. Ahja und Christen und Juden gelten nicht als ungläubig. Sie sind nur verfremdet. Sie bekamen so wie die Moslems den Wahren Glauben, jedoch wurden angeblich ihre Lehren verfälscht, sodass sie zwar an den wahren Gott glauben aber dennoch nicht richtig. Deshalb ist es die Aufgabe eines Moslems auch diese zu bekehren, aber niemals mit Feuer und Schwert, da diese ja an sich den richtigen Glauben haben. Man muss sie von richtigen Weg überzeugen.
Das ist alles natürlich eine sunnitische Sicht der Dinge. Wie in allen Glauben gibt es auch im Islam unterschiede und manche sehen Dinge leider ein wenig anders.
Serena
Ancilla
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Das ist doch mal ein schönes Posting und wird vielen weiter helfen.
Nur wie ist das mit den Reinigungsritualen die Muslimische Kainiten erfunden haben um doch Blut trinken zu können?
Und es gibt ja noch die Kainitische ausreden "Allah hat uns das Bluttrinken befohlen!" Was ist damit?
Für die Hadsch gab es doch glaube ich eine Ausnahmeregel, dass wenn man wirklich nicht kann ein anderer die Pilgerfahrt für einen machen kann, oder irre ich da?
Nur wie ist das mit den Reinigungsritualen die Muslimische Kainiten erfunden haben um doch Blut trinken zu können?
Und es gibt ja noch die Kainitische ausreden "Allah hat uns das Bluttrinken befohlen!" Was ist damit?
Für die Hadsch gab es doch glaube ich eine Ausnahmeregel, dass wenn man wirklich nicht kann ein anderer die Pilgerfahrt für einen machen kann, oder irre ich da?
Khalam al Saiir
Acrobatiker®
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Mal ein wenig genauer über den Islam und die Auffassungen von heute:
Zuerst einmal fange ich damit an was einem Moslem grundsätzlich verboten ist zu verzehren *G*:
Er darf nicht zu sich nehmen:
Schweinefleisch (ist bekannt)
Blut (ist nun auch bereits bekannt)
Fleisch von verendeten Tieren (vielleicht für die meisten neu)
Der Verzehr von Raubtieren ( das wirft besonders für Assamiten ein Problem auf *G*)
Berauschende Mittel (heutige Interpretation, steht aber nicht zu Debatte^^)
Jedoch auch der Islam geht heutzutage Wege um in dieser Welt der Veränderung sinnige Regeln und Gesetze zu haben:
Das Reinigungsritual:
Es ist von den heutigen Islamgelehrten so interpretiert worden, dass wenn etwas das grundsätzlich verboten ist, durch chemische Umwandlung und neue molekulare Zusammensetzung zu Erlaubtem werden kann. Beispiele hierfür sind etwa:
Wasser das durch Kläranlagen gesäubert wurde.
Essig das zwar aus Alkohol hergestellt wird, jedoch da es keine berauschende Wirkung hat, auch verzehrt werden darf.
Das Reinigungsritual der Assamiten kannst du sicherlich auf eine gewisse Art und Weise hier einordnen.
Das diablerieren von anderen Kainiden (die man ja nur als Raubtiere bezeichnen kann) sollte eigentlich das grösste Problem der Assamiten dahrstellen. Wie sie das lösen ist halt so eine Frage *G*. Ich würde sagen das die Assamiten einfach die anderen Kainiden nicht als Raubtiere sehen in ihrem Hochmut und glauben das diese nur Opferlämmer sind.
Das mit dem :" Allah hat das Blutrinken befohlen!" können natürlich manche Assamiten anbringen. Dann haben sie einfach den Glauben ihren Lebensumständen angepasst oder haben vielleicht sogar eine "kainidische" Version des Koran. Wer weiss sowas schon....
Die Hadsch:
Die Pilgerreise (Hadsch), zur Ka´ba in Mekka ist jedem Muslim zumindest einmal im Leben zur Pflicht gemacht, sofern er die finanziellen Mittel dafür aufbringen kann und die Gesundheit und die Kraft dazu hat. Da könnten die Gläubigen Kainiden natürlich sagen das sie weder die Gesundheit noch die Kraft zu diesem Dienst haben. Aber versuchen sollten sie es zumindestens *G*
Weiterhin steht ja auch explixit, das man diese einmal im "Leben" zu machen hat. Das könnte auch eine Möglichkeit sein sich dieses Dienstes zu entledigen.
mfg
Zuerst einmal fange ich damit an was einem Moslem grundsätzlich verboten ist zu verzehren *G*:
Er darf nicht zu sich nehmen:
Schweinefleisch (ist bekannt)
Blut (ist nun auch bereits bekannt)
Fleisch von verendeten Tieren (vielleicht für die meisten neu)
Der Verzehr von Raubtieren ( das wirft besonders für Assamiten ein Problem auf *G*)
Berauschende Mittel (heutige Interpretation, steht aber nicht zu Debatte^^)
Jedoch auch der Islam geht heutzutage Wege um in dieser Welt der Veränderung sinnige Regeln und Gesetze zu haben:
Das Reinigungsritual:
Es ist von den heutigen Islamgelehrten so interpretiert worden, dass wenn etwas das grundsätzlich verboten ist, durch chemische Umwandlung und neue molekulare Zusammensetzung zu Erlaubtem werden kann. Beispiele hierfür sind etwa:
Wasser das durch Kläranlagen gesäubert wurde.
Essig das zwar aus Alkohol hergestellt wird, jedoch da es keine berauschende Wirkung hat, auch verzehrt werden darf.
Das Reinigungsritual der Assamiten kannst du sicherlich auf eine gewisse Art und Weise hier einordnen.
Das diablerieren von anderen Kainiden (die man ja nur als Raubtiere bezeichnen kann) sollte eigentlich das grösste Problem der Assamiten dahrstellen. Wie sie das lösen ist halt so eine Frage *G*. Ich würde sagen das die Assamiten einfach die anderen Kainiden nicht als Raubtiere sehen in ihrem Hochmut und glauben das diese nur Opferlämmer sind.
Das mit dem :" Allah hat das Blutrinken befohlen!" können natürlich manche Assamiten anbringen. Dann haben sie einfach den Glauben ihren Lebensumständen angepasst oder haben vielleicht sogar eine "kainidische" Version des Koran. Wer weiss sowas schon....
Die Hadsch:
Die Pilgerreise (Hadsch), zur Ka´ba in Mekka ist jedem Muslim zumindest einmal im Leben zur Pflicht gemacht, sofern er die finanziellen Mittel dafür aufbringen kann und die Gesundheit und die Kraft dazu hat. Da könnten die Gläubigen Kainiden natürlich sagen das sie weder die Gesundheit noch die Kraft zu diesem Dienst haben. Aber versuchen sollten sie es zumindestens *G*
Weiterhin steht ja auch explixit, das man diese einmal im "Leben" zu machen hat. Das könnte auch eine Möglichkeit sein sich dieses Dienstes zu entledigen.
mfg
PLG
Gott
- Registriert
- 25. April 2003
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Das Thema ist wirklich sehr interessant und vor allem informativ, aber könnt ihr trotzdem das Thema "Vampire und Islam" in einem eigenem Beitrag weiter führen? Hier geht es eigentlich nur jüdische Vampire, ist zwar ähnlic, aber doch ein anderes Thema.
So ist es etwas unübersichtlich.
So ist es etwas unübersichtlich.
Bleffin
Neuling
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also ich spiel seit einem abend einen jüdischen vampir in wwwockies ny chronik. bin mir aber auch nicht ganz sicher wie das regeln soll. ich werde auf jeden fall nur dann trinken wenn ich hunger verspüre. und nicht einfach um meinen blutvorrat auf maximum level zu halten. ausserdem werde ich am sabbat (bitte nicht mit der gleichnamigen sekte verwechseln) die nacht zum tag machen, soll heißen ich bleib liegen und penn.
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Hallo Bleffin und herzlich willkommen in der Taverne der Blutschwerter.
Das ist sicher schon eine gute rollenspielerische Umsetzung. Wobei ja auch nicht unbedingt der Glaube nach der Vampirwerdung erhalten bleiben muss. Schliesslich bist du ja jetzt was besseres, oder... :]
Ich zitiere hier mal aus der mentalen Schwäche aus dem GRW der alten Welt namens "Religiöse Verbote". Diese bringt 2 oder 4 Punkte:
"Sie haben auch nach dem Kuss ihren Glauben beibehalten, weshalb sie leiden, denn ihr Glaube verbeitet es ihnen das Blut zu trinken, das sie zum Überleben brauchen.
2 Punkte: Man beschränkt sich freiwillig auf das Trinken von Tierblut und auf das Blut, dass ein ritueller Schlächter auffängt.
4 Punkte: Sie trinken nur in einer Notsituation (blutvorrat von 3 und draunter). Aber auch dann leiden sie evtl. noch nächtelang unter Depressionen.
Die meisten dieser Vampire wandeln auf einer Version des Weg des Himmels und können auch die Schwächen "Bekennender Heide/Häretiker" haben."
Bekennender Heide/Häretiker bezieht sich allerdings eher auf die Glaubenseinschätzung im Mittelalter un bringt 4 Punkte.
Das ist sicher schon eine gute rollenspielerische Umsetzung. Wobei ja auch nicht unbedingt der Glaube nach der Vampirwerdung erhalten bleiben muss. Schliesslich bist du ja jetzt was besseres, oder... :]
Ich zitiere hier mal aus der mentalen Schwäche aus dem GRW der alten Welt namens "Religiöse Verbote". Diese bringt 2 oder 4 Punkte:
"Sie haben auch nach dem Kuss ihren Glauben beibehalten, weshalb sie leiden, denn ihr Glaube verbeitet es ihnen das Blut zu trinken, das sie zum Überleben brauchen.
2 Punkte: Man beschränkt sich freiwillig auf das Trinken von Tierblut und auf das Blut, dass ein ritueller Schlächter auffängt.
4 Punkte: Sie trinken nur in einer Notsituation (blutvorrat von 3 und draunter). Aber auch dann leiden sie evtl. noch nächtelang unter Depressionen.
Die meisten dieser Vampire wandeln auf einer Version des Weg des Himmels und können auch die Schwächen "Bekennender Heide/Häretiker" haben."
Bekennender Heide/Häretiker bezieht sich allerdings eher auf die Glaubenseinschätzung im Mittelalter un bringt 4 Punkte.
Dragon^Aquilion
Haqims rechte Hand
- Registriert
- 15. August 2003
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Hi@all!
Nun ja, das Fasten beginnt bie Sonnenaufgang (wenn man einen schwarzen Faden von einem weißen unterscheiden kann) und endet bei Sonnenuntergang (wenn man einen schwarzen Faden von einem weißen unterscheiden kann!), also kein großes Problem
mfg
Aqui
Nun ja, das Fasten beginnt bie Sonnenaufgang (wenn man einen schwarzen Faden von einem weißen unterscheiden kann) und endet bei Sonnenuntergang (wenn man einen schwarzen Faden von einem weißen unterscheiden kann!), also kein großes Problem
mfg
Aqui
Salomé
stupid fucking rope
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- 15. Juli 2003
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Also ich habe kurze Zeit mal eine jüduische Tremer gespielt. Sie hatte aufgrund ihres rudimentär erhalten gebliebenen Glaubens den Nachteil Härmetiker (aus der "Zeit des dünnen Blutes stammt der glaube ich) bekommen.
Dieser Vorteil macht einem so einige Probleme, wenn es um die Maskerade geht und aufgrund dessen ist dieser CHar auch ziemlich schnell drauf gegangen (und das sehr unschön). Zum anderen hat sie für jedes Trinken einen Gewissenswurf abgelegt, der ihre schnell eine sehr niedrigen Menschlichkeitswert eingebracht hat
Dieser Vorteil macht einem so einige Probleme, wenn es um die Maskerade geht und aufgrund dessen ist dieser CHar auch ziemlich schnell drauf gegangen (und das sehr unschön). Zum anderen hat sie für jedes Trinken einen Gewissenswurf abgelegt, der ihre schnell eine sehr niedrigen Menschlichkeitswert eingebracht hat
Jamin
lebhafter Bücherwurm ;)
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Zu beachten ist, daß eigentlich auch für Christen das zusichnehmen von Blut verboten ist... Luther sprach ja auch mal davon, daß sowas ein greul ist.Serena schrieb:
Eigene Religion ist schon richtig, aber nicht um sonst sind das Judentum, Christentum und der Islam die Religionen des Buches und wenn ich mich nicht irre sind im Koran auch Teile des Pentateuch enthalten... im übrigen wird Jesus auch von den muslimen als Prophet angesehen, aber halt nich als Sohn Gottes.Dragon^Aquilion schrieb:
Naja, da erzählst du uns aber Unsinn. Wie ich hier lese, müßte in der Suhre 2:173 sowie 16:115 stehen, daß das Zusichnehmen von Blut verboten ist.Dragon^Aquilion schrieb:
Zu religösen Kainiten empfehle ich auf jeden Fall "State of Grace", das ein sehr gutes Buch ist.
Naja, da gibt es nach "State of Grace" verschiedene herangehensweisen... auch auf Hadsch und andere dinge...Skar schrieb:
Zu dem jüdischen Vampiren steht auch einiges drin... da hängt es stark davon ab zu welcher Gruppierung er gehört wie er damit umgeht. Die richtig grass orthodoxen gehen schnell aus Schuldgefühlen zu grunde (manchmal gelingt der Kuß auch einfach nicht).
Schneezieglein
Schneezieglein
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Durch diesen Thread bin ich jetzt auch auf die Idee gekommen einen jüdischen Vampir zu spielen, dazu hab ich jetzt aber mal 'ne Frage:
Kann mir jemnad die wichtigsten Sabbatgesetze kurz umreißen, damit ich das rollenspieltechnisch gut umsetzen kann? Ich kenn mich da nämlich nicht gerade gut aus.
Kann mir jemnad die wichtigsten Sabbatgesetze kurz umreißen, damit ich das rollenspieltechnisch gut umsetzen kann? Ich kenn mich da nämlich nicht gerade gut aus.
