habe konzept, brauche pfad

Smokey Crow · 31. März 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Das ist die Wahrscheinlichkeit, dass die 10 mindestens einmal auftaucht 'umgedreht', d.h. wenn 65,... % die Wahrscheinlichkiet ist das mindestens eine 10 auftaucht, ist 35% die Wahrscheinlichkeit das keine Zehn auftaucht.
Da die Wahrscheinlichkeit für jede Zahl auf einem W10 gleich ist, gilt das entsprechend für die Eins.

Ach ja, das Modell berücksichtigt nicht die Tatsache, dass 1er 10er ausgleichen. Die Wahrscheinlichkeit fällt also eher noch etwas ab.

Wirrkopf · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Tzimisce_Antitribu schrieb:
ich habe von dieser seite die formel für mehrere würfel verwendet und damit weitergerechnet.

wenn du willst maile ich dir die ganze tabelle, da stehen die wahrscheinlichkeiten auch noch für alle weiteren schwierigkeiten

upps, da fehlt ja das wichtigste, der link

http://xiang.dirkhennig.de/wuerfelkunde.html

die sache mit wie wahrscheinlich ist, dass die eins nicht auftaucht rechne ich morgen nach.
gute nacht

Smokey Crow · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Nur berücksichtigt die Würfelkunde weder mehrere Würfel, noch negierende Würfel.

Wirrkopf · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

schau mal auf punkt ZWEI!!

stimmt negierende würfel berücksichtigt es nicht. aber schau dir mein rechenbeispiel von einem und zwei würfeln an.

das is vernachlässigbar.

und ich nahm einfach mal an, dass es für die anderen auch gilt

Smokey Crow · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Nein.
Bei einem Würfel ist es egal.
Da ist die Wahrscheinlichkeit einfach 10%, denn du hast nur einen Würfel und der kann ja nur 10 oder 1 zeigen.
Bei Zwei wird es schon komplizierter: Denn da kann ja ein Würfel die 10 und der andere die 1 zeigen, was dann kein Erfolg wäre.

Smokey Crow · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Aber abseits von Wahrscheinlichkeitsrechnung:
Wäre es nicht die Überlegung wert das Konzept mit Menschlichkeit zu spielen und dann eben entsprechende Klimmzüge 'für die Gerechtigkeit' zu machen?

Wirrkopf · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

richtig bei zwei würfeln kann einer eine eins und der andere eine zehn zeigen was kein erfolg wäre. das ist aber nur bei zwei von hundert fällen der fall. das nenn ich vernachlässigbar.

fernab der wahrscheinlichkeitsrechnung.
also wieder @ topic.
so wie ich menschlichkeit verstehe, ist sie ein wert dafür, wie moralisch ich handle, wie sehr mir meine umwelt etwas bedeutet und wie wenig ich egoistisch denke.

sollte meine menschlichkeit unter fünf fallen wäre mir zumindest laut der beschreibung der menschlichkeit um rgw ziemlich egal. ich würde das konzept also nicht weiterverfolgen können. weil der charakter bemerkt, was er da eigentlich für nen schwachsinn macht.

für das konzept würden aber eine menge
achter, fünfer, und dreier vergehen auf mich zukommen und einige siebener

die zweitintelligenz, das tier hätte mich also ziemlich schnell.

Smokey Crow · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

richtig bei zwei würfeln kann einer eine eins und der andere eine zehn zeigen was kein erfolg wäre. das ist aber nur bei zwei von hundert fällen der fall. das nenn ich vernachlässigbar.

Wie kommst du auf zwei von hundert Fällen?

die zweitintelligenz, das tier hätte mich also ziemlich schnell.

Nur wenn du nicht bereust.

Wirrkopf · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Tzimisce_Antitribu schrieb:
nehmen wir zwei Würfel
der erste würfel hat eine wsk von 10%
der zweite würfel auch, diese wird aber erst in den 90% der fälle relevant, wenn der erste keine 10 anzeigt. also 90 / 10 = 9%

damit landen wir insgesamt auf einer WSK von 19%

natürlich haben wir für eine eins die gleiche WSK
GLEICHWAHRSCHEINLICH != ÜBERSCHNEIDUNG

für eine überschneidung schauen wir uns alle kombinationsmöglichkeiten von zwei w10 an. das sind genau 100

in dieser darstellung ist die erste ziffer der erste w10 und die zweite ziffer der zweite w10
die 0 ist mit der 10 gleichzusetzen.
und jetzt zählen wir von denen nur noch die raus, bei denen eine eins eine null (bzw zehn) aufhebt

01 HIER
02
03
04
05
06
07
08
09
10 UND HIER
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
00 DAS SIND SOGAR ZWEI ERFOLGE

das sind zwei Fälle von hundert.
also 2%

die können wir gerne von meinen 19% abziehen.
aber auch 17% sind größer 10 außerdem muss jetzt der genauigkeit halber die wsk für zwei erfolge wieder eingerechnet werden (siehe oben) die war in meiner ersten Rechnung nämlich nicht berücksichtigt. Wieder ein Prozent drauf ergibt eine neue WSK von 18%

für höhere WK werte wäre der rechenaufwand immens größer aber das prinzip bleibt gleich, die Erfolgswahrscheinlichkeit wächst und meine erste Rechnung ist ein guter Näherungswert.

so komm ich auf zwei von hundert fällen.

allerdings hab ich mittlerweile eine meiner meinung nach ziemlich akzeptable lösung gefunden.

ich nehm den pfad der Vergeltung.
und ersetze den gottesgedanken gegen eine art höhere gerechtigkeit.

ja is nen massenmörderpfad aber das nehm ich gerne in kauf

Absimilliard · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Tzimisce_Antitribu schrieb:
sollte meine menschlichkeit unter fünf fallen wäre mir zumindest laut der beschreibung der menschlichkeit um rgw ziemlich egal. ich würde das konzept also nicht weiterverfolgen können. weil der charakter bemerkt, was er da eigentlich für nen schwachsinn macht.

Nein gerade DANN merkt nicht mehr, was für einen Schwachsinn er macht. Er wird nur zunehmend selbstgerechter. Nimmt uU den Tod Unschuldiger in Kauf nur um einen (in seinen Augen) besonders fiesen Bösewicht zur Strecke zu bringen, etc. Schreckt auch vor Folter nicht mehr zurück um Informationen zu besagten Bösewichten zu erlangen, etc.
Er wird einfach extremer und hemmungsloser um seine "Mission" zu erfüllen.

Smokey Crow · 1. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

so komm ich auf zwei von hundert fällen.

Aber wir reden doch von zwei Würfel, oder nicht?
Und wenn es da 2% sinkt die Gesamtwahrscheinlichkeit da auf 17% statt 19% ist damit widerum nicht zu vernachlässigen.

Wirrkopf · 2. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

ja wir reden von zwei würfeln

ließ nochmal nach, der genauigkeit halber muss dann nämlich auch noch zwei erfolge (1%) wieder draufgerechnet werden, die war nämlich in meiner ersten rechnung nicht berücksichtigt.

damit landen wir auf 18%

und ob nun 18 oder 19 finde ich macht den rechenaufwand nicht wert.

wie das bei höheren würfelpools aussieht ich nehm an das prinzip bleibt gleich. die schnittmenge aus einsen und zehnen ist zu vernachlässigen.

im moment hab ich leider keine zeit das zu rechnen aber ich rechne es für die zehn würfel noch nach

Smokey Crow · 2. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Wie auch immer, es ist ne Wahrscheinlichkeit die nicht über 37% geht und das ist schon riskant.
Dann kommen dazu noch diverse Raserei- und Rötschreckwürfe die ebenfalls zu Problemen führen können, etc.
Wir können also zusammenfassen dass auf einen Pfad wechseln scheiss gefährlich ist.

Wirrkopf · 12. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

so heute ist mir zumindest etwas für diese problemstellung eingefallen.

burncrow, deine klimmzüge klappen doch, aber anders als geplant.

problem war - wenn ich für eine aus der sicht meines charakters gute sache einen übertritt begehe. und dann auf gewissen würfle, dann hat mein charakter schuldgefühle, er bedauert seine tat. impliziert er hat aus seiner sicht etwas falsch gemacht und wird es nicht wieder tun.

lösung. menschlichkeit und überzeugung.
wenn ich auf überzeugung würfle dann hat mein charakter trotz übertritt seine menschlichkeit bewahrt, weil er davon überzeugt ist das richtige zu tun.
stimmt mit dem konzept überein, dürfte funktionieren und man muss nichtmal viel umbauen.

TuxedoMask · 12. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

persimistisch ausgedrück überkommt mich gerade der Gedanke:

und wieder was zusammengewurstet, sorry, zusammengebaut, damit ein Konzept greift

Aber ICH bin ja auch auf der, der Blade als VTM-Vampir spielt und suche z.Z. nach dem Jedi-Vampir-Konzept, also darf ich nicht den ersten Stein werfen 8)

nix für ungut

Eva · 12. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Für Jedis würde ich noch den Pfad der Selbstbesinnung vorschlagen...

Smokey Crow · 13. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

@Tzimisce:
EXTREM wackelig.
Leute mit Überzeugung haben kein Gewissen (im doppelten Wortsinn) sondern steuern sich quasi fern.
D.h. 'Okay, leute killen ist schädlich für mich, ich tu das nicht wieder', statt 'Ich kann doch keine Menschen töten', allerdings tut sich da das Problem auf, dass gerade höhere Menschlichkeitsstufen nicht eben Überzeugungs-kompatibel sind.

Minka · 14. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Also ich halte den Pfad der Selbstbesinnung nicht für sonderlich geeignet, denn der hat recht wenig damit zu tun, andere zu bestrafen! Außerdem is der soweit ich weiß stark vom Daoismus geprägt und das is nun weiß Gott keine sonderlich gewaltvolle Religion! Es könnte sich außerdem mit der Herkunft des Charakters beißen, aber das nur so am Rande!

Minka · 14. April 2007

AW: habe konzept, brauche pfad

Ups! Da hatte ich wohl was falsch versanden! Das ging ja gar nicht um einen Vorschlag für das Hauptthema! Nun gut! Dann hat sich das mit Pfad der Selbstbesinnung wohl doch geklärt!

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