Der Ventrue Nachteil?

Seit mir alle Gegrüßt,

Ich hatte da eine Idee wegen des Ventrue Nachteils und wollte mal fragen was man hier von dieser Idee hält.

Wie handhabt ihr die Beuteeinschränkung?
Wie viel % der Bevölkerung, dürfen in das Raster passen?
Wie genau muss die Einschränkung sein, wie Detailliert?

Ich persönlich, Händel es in meiner Runde folgendermaßen:
Da der Ventrue Nachteil einer Beuteeinschränkung Stufe 5 (meiner Meinung nach) entspricht,
müssen 5 Merkmale ausgesucht werden die auf die Personen zutreffen müssen, von denen der Ventrue dann trinken darf.
und es sollte die Anwesenheit der Zielgruppe auf 10% oder weniger Reduzieren.

Was haltet ihr von dieser Regelung?

Meine (teils) Geniale Idee, war es dann.
Das man einen Ventrue mit der Einschränkung "nur eigene Guhle trinken" zu erstellen.
Es mindert die Anwesenheit von Beute.
Klar kann man das ausnutzen und einfach viele Guhle schaffen.
Doch Guhle Lieben ihren Erzeuger und machen sich auch mal gegenseitig das Leben schwer um auf Platz eins der Lieblings-Guhl-Liste zu stehen.
Auch kann die SL, Guhle durch den Prinzen oder die Ahnen, einschränken um dem Spieler nicht die Möglichkeit zu geben, die Schwäche ganz aus zu hebeln.

Was sagt ihr zu dieser Idee?
Würdet ihr einen Ventrue in euren Runden zu lassen, der nur von seinen eigenen Guhlen Trinken darf?

AW: Der Ventrue Nachteil?

Ich bin der Meinung diese Schwäche sollte immer auf einem Charakterzug des Ventrue aufbauen. Wenn er sich also nur von seinen Dienern ernähren will (kann), weil er Angst hat vor dreckigen Blut / ein Attentat mittels vergifteten Saftbeutel fürchtet / oder wasauchimmer, dann ist das okay.

MbMn muss man dem Ventrue auch keine Auswahl mit möglichst wenig % der Weltbevölkerung aufdrücken. Denn das Problem liegt darin, dass er in höchster Gefahr meist kein passendes Opfer bei der Hand hat, um an dringend nötiges Blut zu gelangen. Auch wenn er auf der Straße oder in der Disco bei jedem Zweiten zubeißen könnte, befindet sich in dem Hinterzimmer, in dem er eingeschlossen wurde, kein geeigneter Spender.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Mario Malkat schrieb:

Ich persönlich, Händel es in meiner Runde folgendermaßen:
Da der Ventrue Nachteil einer Beuteeinschränkung Stufe 5 (meiner Meinung nach) entspricht,
müssen 5 Merkmale ausgesucht werden die auf die Personen zutreffen müssen, von denen der Ventrue dann trinken darf.
und es sollte die Anwesenheit der Zielgruppe auf 10% oder weniger Reduzieren.

Was haltet ihr von dieser Regelung?

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Wie kommst du auf eine Beuteeinschränkung der Stufe 5?
Halte ich für definitiv zu hoch gegriffen.
Wenn man zu den anderen Clansnachteilen Entsprechungen unter den "Vorzüge und Schwächen" Kapiteln sucht, dann sind Die Clansnachteile (meines wissens nach) IMMER zwei bis drei Punkte Schwächen.

5 Merkmale ist für mich ebenfalls zu hoch gegriffen. Allein deshalb, weil die Beschreibung des Clansnachteils im Grw beispiele mit Zwei Merkmalen angibt.
"Blonde Männer" (aus dem Gedächtnis zitiert)

AW: Der Ventrue Nachteil?

Ich mein mich sogar an sowas wie "Blut aus Sektflöten" zu erinnern, aber das kann auch bei den Antitribu gewesen sein (was jetzt aber keinen Unterschied macht, da die das Selbe in grün sind).

AW: Der Ventrue Nachteil?

Ich nehme das was gut zur Story passt. Ich würde da nicht so an der Mechanik kleben.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Quackerjack schrieb:

Ich mein mich sogar an sowas wie "Blut aus Sektflöten" zu erinnern, aber das kann auch bei den Antitribu gewesen sein (was jetzt aber keinen Unterschied macht, da die das Selbe in grün sind).

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dafür hätt ich gerne mal ne begründung. ventrue at und ventrue sind verdammt unterschiedlich. in 2nd editionhaben sie sogar unterschiedliche diszi sets

btt: ich finde es auch wichtig auf stil zu achten. dabei kann es sein, dass man sich vorlieben ODER abneigungen zu eigen macht. merkmale wie "schlanke blondinen von 1,70 und mehr" sind ziemlich albern und äußerst stillos, hingegeb welche wie "leute mit knochenkrankheiten" oder "leuten mit schusswunden" haben sehr viel mehr stil

AW: Der Ventrue Nachteil?

Das mit dem "Blut aus Sektflöten" war der normale Nachteil, nicht die Beuteeinschränkung der Ventrue ^^

Der normale Nachteil kann sich auch auf die Art des zu sich nehmens beziehen, währens der Clansnachteil sich sich immer auf die Beute selbst bezieht. Ich selbst spiele sehr gern Ventrue, aber die härteste Einschränkung hat bei mir ein anderer Char mit schlichter Beuteeinschränkung. Wichtig bei der ganzen Chose zu beachtetn: Ventrue können mit der Zeit riechen ob ein Opfer ihrem Blutgeschmack entspricht. Sie entwickeln die Fähigkeiten eines richtig guten Sommeliers und können sogar Tremere vor Neid erblassen lassen.

Nachteile, die ich selbst mal gewählt habe, sind z.B.

Männer im körperlichen (! sprich Ghule gehen auch) Alter des Todesalters meines Kainiten +- ca. 10 Jahre
körperlichdurchtrainierte, saubere Menschen ohne Krankheit - Krankheiten durch mechanische Einflüsse wie ein Bruch o.ä. zählen dabei nicht mit
die mit Sicherheit schwerste Beuteeinschränkung: nur 'hormongetränktes' Blut erreichbar z.B. durch Sex, Angst, Schlägerei, Medikamente...

AW: Der Ventrue Nachteil?

Ich bin noch immer der Meinung das "Nur die eigene Familie" oder "Nur die eigene Frau" für deutlich bessere Geschichten sorgt

Andererseits halte ich mich auch nicht mehr lange damit auf wenn ein Spieler sich für "Blondinen" entscheidet. Soll er doch. Wer einen Charakter ohne Clansschwäche spielen will kann ja auch gleich einen Llnientreuen Tremere wählen - aber im Endeffekt sind die Clansschwächen kein Nachteil sondern eine Gelegenheit eine richtig coole Geschichte zu kriegen. Wer sich das selber abschneidet langweilt sich halt wenn Spieler am Tisch sitzen die für ihre Screentime kämpfen.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Nur Leute mit Erscheinungsbild 0 ....Umgib dich mit Hässlichen...
...Nur Nutten mit Holzbein....hell yeah

AW: Der Ventrue Nachteil?

Vielen Dank für die rege Teilnahme an der Diskusion.

Interessante Argumente, und neue Ideen

Ich klebe manchmal zu sehr an der Exakten formulierung der Regln...
Meist weil zwei meiner Spieler sich immer auf den Exakten Worlaut beziehen und dann mir erklären wollen wie ich was zu machen habe...
Und der Spruch "Ich bin SL und so wirds gemacht" zieht langsam nicht mehr, die Wiedersprechen trotsdem...

Aber ich werde das auch etwas Offener betrachten
Der Arme hat ja seine Einschränkung schon gewehlt...
Wir spielen Dark Ages und er trinkt nur von Weiblichen Adligen...
Ergo hat er außerhalb einer großen stadt nen echtes Problem

LG der Mario

AW: Der Ventrue Nachteil?

Außerhalb von Städten haben Vampire oftmals eines Menge Probleme ...

AW: Der Ventrue Nachteil?

Ja, oder find mal Blonde Männer in China oder Afrika

AW: Der Ventrue Nachteil?

The Saint schrieb:

Ich nehme das was gut zur Story passt. Ich würde da nicht so an der Mechanik kleben.

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Unabhängig von der Story ist die Mechanik sowieso IMMER gleich. Egal was der Spieler sich nun als Nachteil ausgesucht hat, alle Würfe zur Nahrungsbeschaffung gehen gegen eine um 2 höhere Schwierigkeit.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Was so ziemlich das dümmste ist, was Kasperade jemals verbrochen hat.
Das heisst nämlich das jemand der auf blonde Männer fixiert ist die selbe (hohe) Schwierigkeit hat egal ob er auf Island oder in China jagt. Gut das solche fatalen Designfehler von der katzengoldenen Regel abgefangen werden.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Niemand kann behaupten irgendwelche Rollenspielregeln wären Perfekt.

Zumindest sind sie auf der Mechanischen Seite Fair.

Und wenn mir jemand sagt: "Was? Die Chronik spielt in Amerika! Dann Spezialisiere ich meinen Ventrue auf Amerikanische Staatsbürger."
Kann man immer noch antworten: "Gut, mach was du willst. Die Jagen Würfe haben trotzdem die Erhöhte Schwierigkeit. Wenn du das als Realisitsch empfindest, Bitte!"

AW: Der Ventrue Nachteil?

Eher ein Fall von beschissenen Clansschwächen.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Smokey Crow schrieb:

Eher ein Fall von beschissenen Clansschwächen.

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Das wussten wir auch schon vor diesem Thread.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Da ich jagen in den seltensten Fällen abstrakt würfele muss ich zugeben bin ich auf dieses Problem noch nie gestoßen...

AW: Der Ventrue Nachteil?

Da die Meisten Ventrue Charaktäre ohnehin Herde/Ruhm/Gefolgsleute bis zum Arsch haben ist glaub ich noch kein Ventrue jemals auf dieses Problem gestoßen.

Ich persönlich Würfle Jagen häufig abstrakt. Ich denke irgendwann wird das ganze für Vampire nunmal zur Routine. Hin und wieder gibt es Komplikationen aber ansonsten ist es eine Wiederholungsaufgabe die einfach Geschnitten wird. Sodass man Spielzeit lieber mit dem Interessanten Teil der Story verbringt.

AW: Der Ventrue Nachteil?

Tzimisce_Antitribu schrieb:

Da die Meisten Ventrue Charaktäre ohnehin Herde/Ruhm/Gefolgsleute bis zum Arsch haben ist glaub ich noch kein Ventrue jemals auf dieses Problem gestoßen.

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Was beweißt das die "Clansschwäche" keine ist. Und ich hiermit allen ONossis recht geben möchte: Ihr seit am Arsch!!!

Tzimisce_Antitribu schrieb:

Ich persönlich Würfle Jagen häufig abstrakt. Ich denke irgendwann wird das ganze für Vampire nunmal zur Routine. Hin und wieder gibt es Komplikationen aber ansonsten ist es eine Wiederholungsaufgabe die einfach Geschnitten wird. Sodass man Spielzeit lieber mit dem Interessanten Teil der Story verbringt.

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Menschen Aussaugen wird zur Wiederholungsaufgabe ??? Verfehlt das nicht irgendwie so ein kleines bisschen die Corestorry ? Ich meine es soll ja Vampir Rollenspiele geben in denen es sowas wie Horror Elemente gibt...