Zeiträume der Vampire-Settings

Was würdet ihr sagen: Welche Zeiträume belegen die Vampire-Settings (Maskerade, victorian ages + dark ages). Eigentlich ist das ja nicht pauschal zu beantworten, da die dark-ages ja ein eigenes System sind und somit nicht unbedingt die Vergangenheit von der Maskerade sind.

Wenn man aber die Lebensgeschichte mancher Clans und Blutlinien betrachtet, dann kann man diese nicht einwandfrei zuordnen. Was würde ohr also sagen von welchem Jahr bis zu welchem Jahr die jeweiligen Settings relevant sind.

Beispiele:
- Die letzte Lamie wird offizielle 1718 vernichtet. Gab es sie also schon in den victorian ages?
- 1960 entstanden die Schlangen des Lichts, gab es sie in den victorian ages?
- Die antitribu-Clans entstanden nach der Gründung des Sabbat. Gab es sie noch in den dark-ages?
- 1496 spalteten sich von den Assamiten die antitribu ab. Gab es sie noch in den dark ages?
- 1444 entstanden die Giovanni als Clan. Dark ages?
...?

Ich denke das kann/soll man nicht so genau sagen müssen. Es ist, so wie ich das sehe, ein fliessender Übergang der verschiedenen Epochen die anders als du sagst schon irgendwie zusammenhängen. Meiner Meinung nach!! Die verschiedenen Bücher beziehen sich ja eigentlich auf eine Gruppe die in eben dieser Epoche ihr Spiel beginnen will. Wenn eine andere Gruppe nun aus einer anderen Zeit nachrückt nimmt sie doch die Erlebnisse der Vorangegangenen Tage mit und das Problem erledigt sich von selbst.
Zu deinen Fragen kann ich nur die Giovannie Chronik anführen die sich auf die Dark Age Regeln bezieht und 1444 anfängt also sozusagen spätes Mittelalter.
Die Frage der Antitribu stellte sich wohl erst mit der Entstehung des Sabbath, da erst ab diesem Moment eine echte Trennung innerhalb der Clans vollzogen wurde. Persönlich denke ich das es aber wohl einige Zeit gedauert haben mag bis die Bezeichnung Antitribu in aller Welt populär wurde und als "fester" Begriff in den Vampir Wortschatz intrigriert wurde.

Ja, aber mir geht es darum die Blutlinien den Settings zuzuordnen. Wenn ich zum Beispiel einen der ersten Assamiten antitribu spielen will, welches Regelwerk brauch ich da?

Es geht mir nicht darum, dass ich das so spielen will, sondern ich möchte einfach zu allen Blutlinien notieren können, in welchen Settings diese spielen können.

Daher brauche ich mal eure Einschätzung, in welchen Zeiträumen (Jahrezahlen/Jahrhunderte) welche settings/systeme relevant sind.

Bei unseren Spielrunden (wir spielen kein Victorian Age) kann man auch bei Dark Ages Antitribus spielen, wenn die Zeit dementsprechend fortgeschritten sein sollte.

Ich denke, das ist keine Frage des Settings, sondern der Jahreszahlen.

Antitribu sind erst ab der Gründung des Sabbath möglich, egal ob man die betreffende Epoche nun mit Dark Ages, Victorian Ages oder Masquerade spielt.

Ansonsten würde ich sagen, das Dark Ages allgemein das Mittelalter (Früh-, Mitte- und Spätmittelalter, also bis etwa ins 16.Jhd. abdeckt.

Masquerade deckt alles ab der Gründung der Camarilla ab. (Überschneidet sich damit also mit den Dark Ages ein wenig), während Victorian Age eben nur diese Victorianische Epoche (spätes 19. Jhd.) abdeckt, also sozusagen ein teil der Masquerade-Zeit ist.



Alutius

Das Problem dürfte auch sein das keine genauere Zeitgrenze zwischen Dark Age und Maskerade ist.

Original von Alutius
Masquerade deckt alles ab der Gründung der Camarilla ab. (Überschneidet sich damit also mit den Dark Ages ein wenig), während Victorian Age eben nur diese Victorianische Epoche (spätes 19. Jhd.) abdeckt, also sozusagen ein teil der Masquerade-Zeit ist.

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Also schon zur Gründung der Camarilla mit Maskerade anzufangen find ich nicht ganz passend.

Wenn ich mich recht erinnere hat man bei den victorian ages (ca. 1880) eine Startgeneration von 12. Man kann also in einem davorliegendem Zeitpunkt keine Startgen von 13 unterstellen. Ausserdem gibt es ja noch weitere Unterschiede (Maskerade = 3 Clandiszis, darkages = 4 Clandiszis).

Stimmt nicht ganz.
Maskerade hat auch 4 Clandiszis, zumindest beim Sabbat.
Und ich meine im HdE steht auch ein Edit das man auch in der Maskerade 4 Clandiszis haben müsste

Original von Sadiroh
Und ich meine im HdE steht auch ein Edit das man auch in der Maskerade 4 Clandiszis haben müsste

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Sabbat ist okay, aber die Startgenration ist dort trotzdem 13. Wenn du was findest im Handbuch für Erzähler, dann sag mir wo. Mir wäre das neu.

Wenn ich mal dran denk schau ich auch nach. Aber ich meine es steht bei den FaQ am Anfang des Buches, irgendeine Frage....

Leider habe ich im mom andere Sorgen, daher hab ich wenig Kopf für sowas, ich muss meinen Projektantrag ausarbeiten...

Also zu allererst, bisher habe ich Victorian Ages nicht gelesen.

Also kann ich dazu mal wenig sagen und weiss nicht in wie fern es da bereits Beschreibungen zu den Clans und Anticlans gibt....

Ich verstehe die Frage von dir Skar dahingehend, dass du wissen willst nach welchem Muster du die Charaktere erschaffen kannst/sollst.

Als erstes würde mir einfallen zu sagen:
Tue es wie es dir am besten gefällt, aber ich verstehe schon den drang nach Regeln und Zuordnung. Passiert mir auch häufig *G*


Ich sehe das so:

Du kannst jeden Charakter nach jedem Regelwerk machen, jedoch musst du wissen welches die Clansnachteile sind. Alles andere ist vollkommen egal, solange du innerhalb dieser Chronik alle anderen Charaktere nach dem selben Schema erschaffst.

Grundsätzlich kann man aber sagen:
Dark Ages berücksichtigt mit der Charaktererschaffung alles ab der Anarchenrevolte nicht mehr. Ab diesem Zeitpunkt verändert sich die Kainidische Geschellschaft absolut.

Vitorian Ages berücksichtig soweit mir bekannt, die begebenheiten zwischen 1880 bis 1897. Das würde bedeuten, dass Charaktere die zwischen Anarchenrevolte und dieser Zeit geschaffen werden, nach diesem Schema gemacht werden sollten. Aber wie genau das die Clans und ihre Antitrubus ausgearbeitet sind weiss ich nicht und wie genau der Sabbat und die Carmarilla usw abgehandelt ist auch nicht.
Alles danach sollte mit den Maskerade Regelwerk geschaffen werden.

Es geht mir nicht nur um Regelfuchserei. Sondern ich erstelle zur Zeit einen Charaktereditor für Vampire. Hier möchte ich einige Beschränkungen einbauen, z.B. dahingehend, das in den bestimmten Settings nur die Clans/Blutlinien zugelassen sind, die es dort auch geben kann.

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass dark ages bis zu victorian ages gesht, also bis 1880. Daher müssten auch die antitribus vorhanden sein.

Begründung dafür wäre nach wie vor, dass die darkages und die victorian ages beide eine Startgeneration von 12 haben und Maskerade halt 13 hat.

Ah, nun verstehe ich wie du das gemeint hast.

Naja DA geht meiner Meinung nach eben zeitlich eher in die andere Richtung, da man dort eben keine Quellen über die gesonderten antitribus usw hat. Also deckt - undelich bis die Zeit zur Anarchenrevolte ab. Ich persöhnlich würde wenn ich in einer Zeit spiele die ab der Anarchenrevolte ist eher die anderen Regelwerke zulassen. Der Grund liegt meines Erachtens nach darin, dass man in DA nun mal keine Antitribu hat. Die Nachteile sind andere, die Fähigkeiten ebenso von den Pfaden gar nicht zu sprechen. Aber wie schon vorher angesprochen sind diese Übergänge innerhalb des Metaplots ja fliessend und man kann meiner Meinung nach keine wirklichen Daten festmachen. Die Pfade des Sabbats werden über Jahrhunderte entwickelt, Blutlinien tauchen mal früher mal später auf.

Ich schätze das man bei jeweils von jeden Clan/anticlan/blutlinie von Fall zu Fall entscheiden sollte und das wäre glaube ich ein sehr grosser Aufwand zum zusammenstellen, falls es das nicht ist kann ich dir gerne, meine Meinung zu den jewiligen Gruppen und ihre Zugehörigkeit nennen. Ob dir das aber wirklich weiterhilft weiss ich nciht *G*

Ich werde wohl bald eine beta-Version des Charaktereditors bereitstellen. Dort kann dann jeder Stellung zu nehmen, was ihm nicht gefällt. Zu den Clans/Blutlinien hab ich massig Bücher gewälzt und Nachforschungen getroffen, allerdings habe ich nicht zu allen ein Entstehungs- oder Enddatum. Vielleicht kann da dann noch jemand was ergänzen.

kann ich dir gerne, meine Meinung zu den jewiligen Gruppen und ihre Zugehörigkeit nennen

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Also ich komm drauf zurück. :]

Samedi ab 1700 VA und VtM

Giovanni *GG* ab 1444 VA und VtM

Lhiannan: bis Ende 14. Jhdt, VaW


Laibon : Alle Systeme und Zeiten


Anda: VaW


Kiasyd: Alle Zeiten und Regelwerke


Baali: Alle Zeiten und Regelwerke


Lamien: bis 1718, VaW


Töchter der Cacophony: zum ersten mal wurden sie im 17. Jhdt gesehen. Also würde ich meinen VA und VtM

zu den Antitribu würde ich sagen das es sie erst ab der Anarchenrevolte gibt. Davor war alles ein Clan. Da ich wie gesagt ab der Anarchenrevolte nicht mehr auf das alte Welt Regelwerk zurückgreifen würde sage ich mal, dass alle Antitribu in den "nachfolgenden" Regelwerken zu finden sind.

Die Schlangen des Lichtes werden erst mit der entdeckung des Sabbats zu dem was sie sind. Also ab den 60er Jahren. Davor waren sie "nur" ein vergessener Stamm der Jünger des Set und eher ein Voodo-Kult.


Skar, wenn dir noch Gruppieungen einfallen, über die du gerne auch andere Meinungen hören würdest, immer her damit *g*


ahja mit VA meine ich Victorian Ages, mit VtM meine ich die Maskerade und mit VaW meine ich die alte Welt.

Ich hoffe, dass ich am WE eine Beta des Charaktergenrators online stellen kann. Dann kannst du mal schauen, ob dir noch was einfällt. Immer wenn du einen Clan auswählst, wird eine kurze Clansinfo angezeigt.

Definitiv brauch ich dann bei den antitribus noch Hilfe. Da hab ich aus Ermangelung von Wissen meistens die Beschreibung des Gegenclans reingestzt.

Noch Fragen:
- Samedi ab 1700? Wo steht das?
- Bei dem Lamien wird wohl mit "Frankfurt bei Nacht" widersprochen. Aber ich denke das ist nicht Kanon.
- Töchter der Kakophony im 17. Jhd.? Ich dachte im 19. Jhd (1880 die Ecke).

Töchter der Kakophony im 17. Jhd.?

The Daughters are distinctly modern phenomena; no Kindred claims to have heard of them before the 1700s. The Daughters are such masters of song that most Kindred believe they are an offshoot of the Toreador. The Daughters are singers without peer, but their melodious harmonies are not their main claim to fame. It is the damage their songs can do to the mind that causes their Kindred concern. The Melpominee Discipline appeared simultaneously with the Daughters of Cacophony and is intrinsically linked to that bloodline. It allows its possessors to use speech and song for a variety of supernatural effects.

-- Vampire Players Guide, 2nd ed.


Bei den Samedi ging ich einfach von den Erschaffungszeiten der ältesten aus und die wurden alle im 18. Jhdt. gezeugt.

victorian ages ist da ja neuer. Ich glaube Alutius hatte mal die Entstehungsgeschichte gepostet. Demnoch sind die Töchter aus einem Experiment eines Malkis und eines Tremere hervorgegangen. Das war in den 1880ern. Steht glaub ich in VA London by night.

Kann selbstverständlich sein. Ich habe ja bisher von VA noch nichts gelesen...