(un)vampirische Clans

Dead man walkin'

Zerberus
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vorab möchte ich erwähnen dass dieser Thread kein "Hetz-Thread" im Sinne von Clan XY ist voll scheiße etc. werden soll, und außerdem frage ich nicht nach dem Lieblingsclan o.Ä.

Ich hab mich nur oft gefragt ob jemand meine Meinung teilt, dass ca. 3/4 der großen dreizehn Clans ziemlich "unvampirisch" ist bzw. eher Charakterklassen entsprechen, als dass sie Mythen und Legenden entspringen...

Also wie seht ihr das?

Ich für meinen Teil finde an erster Stelle Tremere, wie auch Setiten für ziemlich unvampirisch, weil mir der Bezug vom Vampirismus im Verhältnis zu den Mythen fehlen, ich meine was hat Blutmagie und eine ägyptische Gottheit (?) mit Vampirismus zu tun? Unabhängig davon was Kanon ist.

bin auf eure Meinungen gespannt, ich bin mir klar das dieses Thema ziemliche Brisants enthällt, dennoch bitte ich einafch objektiv und ohne sich angegriffen zu fühlen ehrlich und konstruktiv zu Antworten...

Danke im vorraus...
 
AW: (un)vampirische Clans

Naja, die Tremere waren schließlich auch nur verkrachte Mages. Die zählen daher eh nicht!

Bb, Stayka
 
AW: (un)vampirische Clans

Ich denke, das das Problem bereits damit beginnt, das nicht alle Leute die selbe Vorstellung von "vampirisch sein" Besitzen.
Von daher würde ich gerne die Gegenfrage stellen, was betrachtest du als typisch vampirisch?
Woher beziehst du deine Infos, das du das als typisch vampirisch betrachtest?
Ist nicht böse gemeint, wäre nur für mich jedenfalls hihfreich zu wissen, auf welcher Ebene der "Normalität" der Vampire sich das bezieht.
 
AW: (un)vampirische Clans

Finde ich jetzt mal so gar nicht. Weil die Jungs eine hermetische Struktur haben in allem, was sie so tun. Die O.T.O. (ja, ihr habt richtig gelesen) ist auch heuer noch hermetisch organisiert.

Felix
 
AW: (un)vampirische Clans

Ich muss sagen was das anging war mir die 1st Edition echt am liebsten und wird auch immer die Basis für alles andere bleiben was imho Add-Ons waren...
 
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3/4 der großen Clans also nicht typisch? Welche Clans würdest du denn als an klassischen Mythen orientiert betrachten und warum??(
@Stayka: Danke:)
 
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das nicht alle Leute die selbe Vorstellung von "vampirisch sein" Besitzen
Constancia hat vollkommen Recht. Deine Phantasie ist nicht zu vergleichen mit irgendjemand anderer Phantasie. Für den einen ist es Angel, dem anderen ist es Vlad Dracul, dem nächsten kommt der hässliche alte Nossi in den Sinn, und andere meinen Leiche-Gothic, Kappa-Vamp.

Persönlich stehe ich bei den weiblichen auf die blassen :vamp:Kappas:vamp: (oder Salma Hayek :D)

Naja und bei den Männern ist einfach das typische in meinem Hirn der Nossi mit Verdunklung und Tierhaftigkeit

Der Rest an Clans in imho untypisch

Außerdem stellt sich für mich auh die Frage, ob Du das auf das Äußere Erscheinungsbild und/oder auf die Disziplinen evtl. sogar auf Denkrichtungen beziehst...
 
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In meiner Phantasie hat "vampirisch sein" viel mit den Mythen zu tun, die ich über Vampire gehört habe, und da kann ich keinen einzelnen Clan nennen, sondern nur Aspekte einiger Clans, die mir in den Sinn kommen.

Für mich ganz persönlich ist es vampirisch,
  • kein Spiegelbild zu haben.
  • unsichtbar durch die Nacht zu schleichen.
  • sich in eine Fledermaus zu verwandeln.
  • auf eine bestimmte Weise hedonistisch zu sein. (schwierig zu erklären:nixwissen)
  • entweder sehr schön oder sehr hässlich zu sein.
  • ein Schloss in den Karpaten zu haben und dort die Bauern in Angst und Schrecken zu versetzen.
  • Jungfrauen in den Hals zu beißen
  • schneller und stärker als ein Mensch zu sein. (ist aber nicht nur vampirisch, sondern auch werwölfisch und ganz allgemein monströs)
  • unsterblich und fast unverletzbar zu sein, es sei denn, bestimmte Umstände treten ein.
  • sehr blass zu sein und in einem Sarg zu schlafen.
  • ein klein wenig Panik beim Anblick von Kreuzen, Knoblauch und fließendem Wasser zu bekommen.
  • sofort zu einem Häuflein Asche zu zerfallen, sobald die Sonne aufgeht.
So, auf welche Clans das nun zutrifft oder nicht, mag ich net mehr aufzählen.
 
AW: (un)vampirische Clans

dazu kommt noch, das die meisten Vampirmythen, also Dracula usw. sich alle auf das Mittelalter beziehen und da sind auch die meisten Clans durchaus noch... ja... klassisch?
Ich meine den Schrecken in der Kanalisation, der seltsame Kreuzritter, der unheimliche Burgherr, der Finsternisliebende Priester, der seltsame Orientale usw.
Aber die meisten Vampir-geschichten lassen sich grundsätzlich nicht in die Gegenwart verfrachten (außer evt. die blasse Gothic-lady)
Von daher dürften die meisten Clans nicht dem typischen Vampirbild entsprechen... (Außer vielleicht noch den Tzimisce weit, weit draußen)
Denn wer stellt sich als Vampir shcon jemanden vor, der rumläuft wie Neo?
 
AW: (un)vampirische Clans

Ich denke, dass die untypischsten Vampire die Ravnos sind. In welchem Mythos hört man von ständig klauenden und Illusionen erschaffenden Zigeunern? - ich nicht ^^
Die typischsten sind wohl die Nossis, Gangrel und Ventrue ;)
 
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Danke Sycorax, du hast den kern erfasst, denn es geht mir nicht darum was WW für Clans "erschaffen" hat und auch nicht um subjektive Betrachtungsweisen und Geschmäcker sondern um real, ja schon komisch diese Vokabe in diesem Kontext zu nennen;) , existierende Mythen, also wesentlichen das, was man für jemanden der das Rollenspiel nicht kennt, mit Vampiren verbindet...
und nun komme ich dazu
3/4 der großen Clans also nicht typisch? Welche Clans würdest du denn als an klassischen Mythen orientiert betrachten und warum??(
@Stayka: Danke:)

Ich finde am ehesten den Mythen und Legenden entsprechend Clan Gangrel, ganz klar, sie verkörpern am ehesten denVampir, da sie sich in Wolf/Fledermaus/Nebel verwandeln können dicht gefolgt vom Clan Nosferatu, sie haben ihren mythologischen Ursprung aus dem Rumänischen und bedeutet Untoter
anschließend finde ich die Toreador ebenfalls sehr vampirisch, weil sie die Sukkubi sind, und Sukkubus stammt aus dem Mittelalterlichen Christentum, wobei man dem Sukkubus (w) oder Inkubus (m) als Teufel gleichsetzte, der Nachts in die Gemächer eindrag und ihren Opfern Lebensenergie raubte.
Zu guter letzt würde ich Clan Ventrue als vampirisch bezeichnen, weil sie im Grunde den Aspekt des Vampirs ähnlich wie die Gangrel verkörpern allerdings eher der Wolf im Schafspelz sind.

Ich weiß bspw. das Brujah in der Spanischen Mythologie Hexe bedeutet, ähnlich wie es im Italiensichen la Befana wäre, was mich bei den Brujah allerdings noch nicht so ganz überzeugt hat, ist ihr Nachteil, ich finde das es im Grunde Charakter-abhängig sein sollte und nicht einen Clan zu teil darunter definieren, ebenso finde ich den Nachteil bei den Malks nicht überzeugend, bzw. trifft meiner Meinung nach nicht den Vampirismus, denn im Grunde sollte jeder Char dem Wahnsinn verfallen sein, die Frage sollte dann nur sein in welchem Maße...

Versteht mich nicht falsch Brujah und Malks geben super gute Char-konzepte her, sidn aber für meinen Geschmack nicht vampirisch genug.

Ich denke, dass die untypischsten Vampire die Ravnos sind.

Ich halte die unabhängigenen, bis auf Gangrel unvampirisch, als Char-Klassen bestimmt gut geeignet im die haben auch ihre Daseinsberechtigung aber vampirisch finde ich die nicht, Ich meine was haben eben kleptomanen, nekromanten, Assassinen, und Schlanegn-Kultisten mit Vampirismus zu tun?

bspw. finde ich die Setiten als eben Kult von evtl "Werschlangen", wenn es sowas nicht schon gibt, oder einfach eine unbekannte orientalische Opposition viel interessanter, ebenso die Tremere, warum hätten die nicht eine Magi-Orden bleiben können, der es immerwieder versucht unsterblich zu werden und teilweise Erfolg hat, aber es eben noch nicht ist... wäre weitaus reizvoller, und nicht so mit der Holzhammermethode irgendwie eingebaut, "passt wackelt und hat luft"

und ganz eindeutig die Tzimisce... Dracula lässt grüßen

nun ja, bei denen bin ich auch etwas zwiegespalten, vom Hintergrund, klar Dracula, mit Türken und Kappaten, aber warum dieses Fleischformer-Ding? ich meine sie sind eine dekantede, gefallene Adelsfamilie, die der Grausamkeit frönt nd bestialische Taten begeht, muss da an die Blutgrfäfin denken http://www.vampyrbibliothek.de/die_blutgraefin_elisabeth_bathory.htm,
reicht das nicht schon? obwohl wenn ich es genau betrachte ist es schon stimmig! Sie stellen meiner meinung nach ein klasse Pendant zu den Ventrue, hast mich überzeugt, ich war mir dessen nicht so sicher;)

Außerdem stellt sich für mich auh die Frage, ob Du das auf das Äußere Erscheinungsbild und/oder auf die Disziplinen evtl. sogar auf Denkrichtungen beziehst...

weder noch, das was du angesprochen hast, sollte mMn immer Char,-und Konzeptabhängig sein, bis auf dei Diszis natürlich. Ich beziehe es eben auf Mythen und Legende, unserer Realität, mit anderen Worten was hat WW sich dabei gedacht bspw. Gargylen auf die ich eigentlich nicht eingehen wollte, weils den Rahmen sprengen würde, als Vampirische-Blutlinie zu deklarieren?
 
AW: (un)vampirische Clans

Für mich sind Setiten, Ravnos, Nosferatu und Lasombra die einzigen 'richtigen' Vampire.
Sie verkörpern für mich die Vampirtugenden des über den Menschen und abseits der Menschen stehen und nur mit ihnen in Kontakt zu kommen wenn es einen Gewinn verspricht.
 
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@Burncrow: aber bis auf Nosferatu hat keiner der genannte Clans einen realen Ursprung, deine Werte beziehst du aus dem was WW als Kanon bezeichnet!?
 
AW: (un)vampirische Clans

@Dead Man
Dann solltest du vielleicht einmal klarstellen, was überhaupt als Quelle für Vampirismus herangezogen werden darf. Wenn ich dich mal zitieren darf:
anschließend finde ich die Toreador ebenfalls sehr vampirisch, weil sie die Sukkubi sind, und Sukkubus stammt aus dem Mittelalterlichen Christentum, wobei man dem Sukkubus (w) oder Inkubus (m) als Teufel gleichsetzte, der Nachts in die Gemächer eindrag und ihren Opfern Lebensenergie raubte.
Ein Sukkubus ist, wenn wir wirklich zu den Korinthen übergehen wollen, eher ein Dämon ohne jeglichen menschlichen Aspekt. Macht ihn das zu einem Vampir?
Gehen wir so weit von den "eindeutig" vampirischen Phänomenen ab, was spricht dann dagegen, die Setiten als dämonische Versucher ebenfalls als vampirisch anzusehen?

ebenso die Tremere, warum hätten die nicht eine Magi-Orden bleiben können, der es immerwieder versucht unsterblich zu werden und teilweise Erfolg hat, aber es eben noch nicht ist...
Sagen wir einfach mal, dass der größte Misserfolg der Tremere wohl die Umwandlung in den Vampirclan gewesen sein dürfte.
 
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