Star Trek Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Star Trek oder Star Wars?

  • Star Trek

    Stimmen: 10 40,0%
  • Star Wars

    Stimmen: 14 56,0%
  • Kenne ich beides gar nicht. Höh?

    Stimmen: 1 4,0%

  • Umfrageteilnehmer
    25
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Die Tendenz geht wohl immer noch zu Star Wars, auch wenn die Trekkies aufholen.

@Tarnschilde:
Da erhöhe ich doch mal um "die Macht", damit findet man sicher auch getarnte Romulaner/Klingonen/Whatever.
Zudem sind Tarnschilde in Star Wars weder unbekannt, noch unschlagbar(Thrawn-Trilogie).

@ Jäger haben keine Chance:
Die Enterprise benutzt Photonentorpedos, Star Wars Jäger benutzen Protonentorpedos(sollten von der Leistung her ziemlich ähnlich sein, falls nicht: Im Star Wars Universum gibt es Torpedos, die eine Supernova auslösen können!).
Ansonsten gibt es immer noch Jäger mit Ionenkanonen(legen Energieschilde lahm).

@ Laserwaffen und die Schilde der Enterprise:
Star Wars hat auch Blastergeschütze(Partikelwaffe, siehe Phaser), es wird nur immer wieder gesagt, das die auf Sternzerstörern verwendeten Turbolaser viel leistungsstärker seien, als jeder Blaster.
Ich würde gern sehen, wie viele Megawatt und welche Frequenz die Laser hatten, die von den Navigationsschilden abprallen und dann hätte ich gern die gleichen Daten von den Vierlingen auf der M.Falcon und zum Vergleich von einer Turbolaserbatterie und dem Hauptgeschütz des Todessterns ;)

Übrigens interessant zu erfahren:
- Phaser sind als Partikelwaffen klassifiziert
- Star Wars Schiffe(auch Jäger, z.B. der X-Wing) besitzen Partikelschilde


Man sollte vielleicht mal die Waffentechnologie vergleichen, aber da findet man höchstens raus, das die beiden Universen jeweils andere Erkenntnisse zu diversen Waffen haben.
Plasmawaffen gelten z.B. im Star Wars Universum als Schildknacker, werden im Star Trek Universum aber kaum noch verwendet(bekannt sind sie z.B. der Föderation und den Jem Hadar).


Und für die Leute, die hier die große Koalition des Star Trek Universums anpreisen:
Gibt genug Fraktionen, die sich gegen die Föderation stellen würden, z.B. der Maquis.
Ganz zu schweigen davon, das die Ferengi wahrscheinlich alle technologischen Geheimnisse hergeben würden, wenn sie irgendwas im Tausch dafür bekommen können(die könnten sich mit den Hutts sicher über die Vorzüge von Sklaventänzerinnen unterhalten...)


Führt zum nächsten Problem:
Was ist eigentlich Latinum?
Gibt es das evtl. auch im Star Wars Universum, nur das es dort(mangels Replikatoren) niemand als wertvoll erachtet?
Können die Replikatoren Substanzen aus dem Star Wars Universum(z.B. Cortosis) evtl. auch nicht herstellen?
Wären evtl. Novakristalle und Aurodium(beides wertvoll im Star Wars Universum) auch bei Star Trek wertvoll?
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Hm, ganz viele, viele kleine, kleine TIE-Fighter? Gegenmaßnahme: wie heißt noch gleich das riesige Schiff der Romulaner, welches durch seine Tarnung feuern und selbst von der Enterprisecrew nicht entdeckt werden kann? Scimitar? Die Flieger werden noch nicht mal bemannt sein, geschweige den gestartet, da ist das Mutterschiff schon platt.

Und was kümmert Palpatine in seiner Sith Kampfmeditation bitte schön, ob man den Gegner sehen kann oder nicht?

Btw, Tarnfelder gibt es bei Star Wars auch und Thrawn hat eine Methode entwickelt, sie sinnvoll nutzbar zu machen.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Tarnfunktion gibt es auch in Star Wars sowohl für Jäger (Stealth X X-Wing Nachfolger) als auch Großkampfschiffe (Das Imperium nutzt diese in einer der Thrawn Triologien)

Wer sagt den das Starwars Waffen nicht durch die Trekkischilde kommen? Vielleicht kommen ja auch die lächerlichen Phasermasertaser nicht durch SW Schilde ;-)

Photonentorpedos gibt es auch in SW und werden dort von Jägern ebenso genutzt. Zusätzlich gibt es dann noch Vibroraketen, Turbolaser, Enterkapseln, Ramfregatten und jede menge Spielzeug mehr. Sollte also recht ausgeglichen sein.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Generell scheinen die ST Schiffe durch das Fehlen von Jägern und dergleichen aber eh auf direkten Kampf Großkampfschiff gegen Großkampfschiff ausgelegt zu sein.
Ein paar Phasertreffer können ein Schiff das nicht von Schilden geschützt ist auseinanderfegen. Von Photonen/Quantentorpedos mal abgesehen. Da reicht für gewöhnlich ein direkter Treffer.
Was würde also passieren? Der Klingonenkreuzer (es müssen ja nicht immer Förderationsschiffe sein) pustet den Sternzerstörer weg und lässt dann die 72 T-Fighter links liegen die nach einer Weile elendig im leeren Raum verrecken :D

Weiterer wichtiger Punkt ist die Reichweite: bei St Schiffen liegt die wesentlich höher als bei SW Pötten (die Jäger lasse ich jetzt mal ganz außen vor)

Zur Tarnung: wenn ich mich recht erinnere sind bei SW die getarnten Schiffe blind und taub und die Möglichkeit getarnte Asteroiden sinnvoll im Raumkampf einzusetzten ohne die eigenen Schiffe zu gefährden sind auch eingeschränkt. Thrawn parkte die Dinger über einem Planeten um an- und abfliegende Schiffe zu behindern/zerstören.
 
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Vorweg: Ich finde SW cooler, gerade wegen des unglaublich trashigen Techlevels...

Ok...

Szenario 1: Das Imperium und alle anderen SW Fraktionen schlagen im ST universum auf....Alle Navcoms werden unbrauchbar und der Operationsradius der Gesammten Megaflotte schrumpf auf die größe einer Wallnuss....es gibt keine Hyperreaumrouten....und es mit jedem Sprung auf gut Glück zu riesigen verlusten kommen. bzw. man fliegt ständig irgendwo raus und weiß nicht wer es noch geschafft hat. und ständige fliegen leute mit Warp 9 durch die Reihen und feuern auf die Schiffe....lol


Szenario 2: Die ST Flotte samt Dominion und Borg und und und schlägt im SW universum auf. Die Klingonen blockieren alle Hyperraum routen und das Dominion infiltriert alle gesellschaften mit Formwandlern, und die Borg und die Spezies Nummer bla löschen alles leben auf den Planeten aus. Die SW flotte hat wiedermal eien operationsradius von nahezu nulll und kann lokal ein bisschen verteidigen...aber man muss sie nicht bekämpfen man kann auch einfach drumherum fliegen.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Jetzt frage ich mich nur wieso in Szenario 2 die Trekkies nicht unter denselben Nachteilen leiden wie das Imperium in Szenario 1. Immerhin verfügen auch diese über keinerlei navigations / Karten material und sind somit ebenso im Einsatzbereich beschränkt bzw auf Scouting angewiesen wie das Imp in 1.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Szenario 3: Ein Flotte aus Todessternen zieht aus, um die Erde, Vulkan, Kronos, Romulus und diverse andere Schlüsselwelten zu zerstören. Gleichzeitig macht sich eine kleine Flotte von Föderationsraumern auf, um Coruscant, Corellia und weiter Welten mittels roter Materie zu sprengen. - Fazit: Am Ende sind alle tot. Oder um mal ein passendes Zitat zu bemühen: "Im Krieg gibt es keine Gewinner, nur unterschiedliche Grade von Verlierern."

Generell kann man Star Trek und Star Wars aber echt nur bedingt vergleichen. Bei Star Trek finden die meisten entscheidenden Schlachten im Weltraum statt, bei Star Wars setzt man sehr viel stärker auf Bodentruppen. Keine Föderationswelt hätte die Möglichkeit sich gegen das orbitale Bombardement von zwei, drei Sternzertörern zu verteidigen, während Coruscant planetarische Schilde besitzt, die so ziemlich allem unterhalb eines Todessterns stand halten. Und was könnte ein klingonisches Enterkommando schon gegen eine Truppe Mandos ausrichten? Man muß schon das gesamte Bild vergleichen und nicht nur die Raumschiffe. Das ist wie im echten Leben. Kein Krieg wird aus der Luft gewonnen. Am Ende sind es immer die Bodentruppen, die den Kampf entscheiden.
 
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Die meisten vergessen die Defiant Klasse aus DS9.
So Raumschiffe aus ST-toS ST-Ng ST-Voy sind Forschungschiffe mit genau so vielen Zivilisten und Waffen. Die Förderation verfügt aber auch über rein Militärische Schiffe wenn es sein muss.
Schiffe der Defiant Klasse verfügen über mehr angriffsptoential als die Galaxie Klasse und eine Tanrnvorichtung.

Diese Schiffe verfügen im späten ST-D9 Kanon über die Elitetechnologie des gesamten Alphaquadranten, und werden im späten Dominionkrieg in Serie Produziert.
Zudem ist die Reichweite von Startreckwaffen nicht nur "Ein wenig" größer. Effektiver beschuss von Jägern funktioniert über wenige Kilometer. Nahezu auf sichtreichweite ... lächerlich....
In Startreck toS wird die effektive reichweite von Phaserkanonen mit etwas unter 0,04 Lichjahre angeben. das sind
378 Mrd Kilometer... Die Leitsungs ist ausreichend um Planetenoberflächen zu durchlöschern...

Schiffe die Mit Warpantrieb nahzu sorfort beschleunigen können, und ganze Flotten schon auf Reichweiten gescannt haben bevor sie selbst überhaupt endeckt wurden... sind einfach bei weiten überlegen.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Jetzt frage ich mich nur wieso in Szenario 2 die Trekkies nicht unter denselben Nachteilen leiden wie das Imperium in Szenario 1. Immerhin verfügen auch diese über keinerlei navigations / Karten material und sind somit ebenso im Einsatzbereich beschränkt bzw auf Scouting angewiesen wie das Imp in 1.
Überlegene Sensoren und natürlich die Unabhängigkeit von Hyperraumrouten, dank Warpantrieb.
Außerdem dürfte der erste T1300 der sich Auftreiben lässt eine vollständige Karte haben und sich gerne dem Borgkollektiv anschließeb...

Während im ST Universum keine Karten mit ausgefahrenen Hyperraumrouten existieren weil die Schiffe einfach ihre Sensoren, Schilde und Navigation benutzen um mit "Hindernissen" fertig zuwerden.

Die Hyperantriebstechnologie ist einfach zu "balanced". Der Warp Antrieb dagegen ist einfach "Gott spielen"...ich meine du kannst Warpblasen auch wenn es sein muss gewaltig ausdehen und die Gravitationskonstante darin ändern...z.b. so das Schiffe ohne die richtigen schilde einfach aus einanderfliegen oder sich zu ner Kugel komprimieren. Einfach so. Die Warptechnologie ist einfach der Matchwinner und die Hyperraumtechnologie ist einfach ne verarsche weil sie nur da so richtig gut funktioniert wo schon bekanntes Gebiet ist.... noch dazu wirft sie die Schiffe aus, wenn Hindernisse im Weg sind die nicht im navcom gespeichert sind.

Unabhängig von der bewafnung ist das einfach absolut beknackt für jede konfrontation. Weil die SW Streitkräft auf einmal zu relativ stationären kampfgruppen werden und somit entweder für eine Guerilla Taktik oder für eine Blitzkrieg Taktik anfällig werden.

Szenario 3: Ein Flotte aus Todessternen zieht aus, um die Erde, Vulkan, Kronos, Romulus und diverse andere Schlüsselwelten zu zerstören. Gleichzeitig macht sich eine kleine Flotte von Föderationsraumern auf, um Coruscant, Corellia und weiter Welten mittels roter Materie zu sprengen. - Fazit: Am Ende sind alle tot.
Todesterne....vs Borg....lol
Allein schon lustig was so Subraummienen mit Trikobaltsprengkopf mit Todesternen anrichten.

Auch lustig: Ein Cardassianischer Dreadnought(=1000kg Materie und 1000kg Antimatiere lol)....vielleicht mit Chroniton technick nachgerüstet....


Rote Materie....von den Vulcaniern entwickelt und von den Romulanern als Planetenkiller eingesetzt...(erzeugt raumsingularitäten...)

Oder um mal ein passendes Zitat zu bemühen: "Im Krieg gibt es keine Gewinner, nur unterschiedliche Grade von Verlierern."
Looser- oder Beliebigkeits-Attitüde? Das Sprichwort ist sowas von falsch! Korrupte Generäle und die Kreigswaffenwirtschafft sind natürlich Gewinner!

Generell kann man Star Trek und Star Wars aber echt nur bedingt vergleichen. Bei Star Trek finden die meisten entscheidenden Schlachten im Weltraum statt, bei Star Wars setzt man sehr viel stärker auf Bodentruppen. Keine Föderationswelt hätte die Möglichkeit sich gegen das orbitale Bombardement von zwei, drei Sternzertörern zu verteidigen, während Coruscant planetarische Schilde besitzt, die so ziemlich allem unterhalb eines Todessterns stand halten. Und was könnte ein klingonisches Enterkommando schon gegen eine Truppe Mandos ausrichten? Man muß schon das gesamte Bild vergleichen und nicht nur die Raumschiffe. Das ist wie im echten Leben. Kein Krieg wird aus der Luft gewonnen. Am Ende sind es immer die Bodentruppen, die den Kampf entscheiden.

Es gibt nur eine einzige Sache die das SW-Universum hat und das ist der Imperator selbst. Alles andere ist lächerlich....aber auch der hat ein Problem dahin zukommen wo er hin will....lol
 
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Truppenbewegung:

Eines der Schnellsten Schiffe, das im SWU Jeh Gebaut wurde schafft nach aussage des Piloten 2,5 * Lichtgeschwindigkeit.
Wenn ich mir das Psychologische Profil des Piloten so ansehe ist auch noch wahrscheinlich dass er damit übertrieben hat.

Die Antwort des STU

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Truppenbewegung2:

SWU Landeschiffe

STU Materietransporter!
 
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Kann das Dominion nicht sogar durch Schilde hindurch beamen? Also auch die Kommandooffiziere eines Schiffes einfach mal ins All setzen?
 
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Kann das Dominion nicht sogar durch Schilde hindurch beamen? Also auch die Kommandooffiziere eines Schiffes einfach mal ins All setzen?
durch schilde kommen einige richtige Waffen durch....siehe Chroniton Torpedo....

Aber es gibt so viel scheiß .... wie etwas eine Multikinetische Miene die mal eben ein ganzes Sternensystem mit borgnaniten vollkleistert....
Borgnaniniten reparieren Borg..bzw sie zerlegen Todesterne und Sternenzerstörer....lol
 
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Gewinnen die Star Trek Schiffe nicht alleine aufgrund des Reichweitenfaktors ihrer Waffe?

Außerdem vergleichen hier einige Leute Forschungsraumschiffe mit Kampfraumschiffen.
 
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Hm... Ich könnte jetzt ein paar Superweapons anführen und im Gegensatz zu den Wunderwaffen des 3. Reichs funktionieren die sogar, aber ich bin nach wie vor der Ansicht, daß Kriege am Boden gewonnen und verloren werden und Star Wars da einfach überlegen ist.
 
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Und ich glaube das die Trekkiflotte Cardassionische Dreadnoughts für die bodenarme der Starwarler nehmen würde....
 
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Und auch diese Diskussion zeigt weider das StarDreck einfach nur lahme DeusExMaschina ist... (Bis auf der letzte Film/Reboot)
 
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Und auch diese Diskussion zeigt weider das StarDreck einfach nur lahme DeusExMaschina ist... (Bis auf der letzte Film/Reboot)

Und auch dieser Beitrag zeigt, dass du IMMER NOCH NICHT kapiert hast, dass dies hier KEIN BELIEBTHEITSKONTEST ist, sondern ein Hypothetisches Kriegsszenario. Und da HAT Star Trek die Nase vorn, WEGEN DeusExMachina.
 
AW: Umfrage: Fight Club Reloaded - Heute: Star Wars Vs. Star Trek

Q-Firearms.....
wo ist da ein Deus Ex Machina??? lolololol

Und selbst ohne all diese DeusExMachina Waffen....Verdammt noch mal der Hyperaumantrieb von starwars ist einfach DIE schwäche schlechthin bzw...die Warptechnologie haut einfach alles weg.

Tatsächlich könnten selbst die Rebellen aus SW mit einer koordinierten Aktion das ach so mächtige Imperium in einen Haufen von Einzelplaneten verwandeln...in dem man einfach vielfach Asteroiden und Mienen in die Hyperraumrouten legt. Für jedes dieser hindernisse müsste sich eine kleine Gruppe Rebellen verantwortlich fühlen und es immer wiederherrstellen nach dem es beseitigt wurde.

Es ist so wie Georgien....man kann das ganze Land lahmlegen in dem man nur eine einzige Autobahn in der Mitte blockiert.

Deswegen endet ein SW vs. ST Szenario immer in einer totalen Niederlage von SW.

Vor allem auch deswegen weil StarTrek Science Fiction ist und SW im Prinzip ein Märchen mit Raumschiffen. In Star Trek werden "technische Probleme" oder "Phänome" und "Kulturelle Dilema" überwunden. In Star Wars werden in der Regel in den Charackteren begründete Konflikte ausgetragen....da ist die Technik fast eine feste Größe.

Ich meine, die klauen einen Bauplan des Todessterns und greifen dann konventionell an. Die entwickeln keine technologie die mit sowas fertig wird. Oder passen einen Androiden an so das er den Weg in den Todesstern findet und dort explodiert..... nein....man lässt luke skywalker gegen Darth Vader einen Wettlauf gegen die Zeit veranstalten.

Nach den Regeln diese Threads hätte also SW keine Chance. Trotzdem ist es das bessere Rollenspiel Universum.
 
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