Rollenspieltheorie [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Prisma schrieb:
Ein „Powergamer” ist ein Macht/Kraftspieler. Das Streben nach Macht ist als Bestandteil des Begriffs zwingend!
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Und wo kommt in dieser schönen Zerlegung des Wortes nun auch noch die Rücksichtslosigkeit zwingend vor? ?(

Denn gerade die ist doch das Merkmal, das hier so zum Zankapfel geworden ist.

Das Treffen von klugen Entscheidungen und durchdachte Charakterkonzeptionen hat aber nichts mit einem Machtspiel oder dem Streben nach Macht zu tun.
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Wie wird aber denn regelkonform - ich greife da einmal die von verschiedenen Postern hier im Thread vertretene Ansicht auf Powergaming würde sich auch durch Einhaltung der Regeln auszeichnen - Macht innerhalb des Spiels erlangt und ausgeübt? Durch "kluge (Regel)entscheidungen" und "(regeltechnisch) durchdachte Konzeption" scheinen mir da keine gar zu weit hergeholten Antworten auf diese Frage zu sein.

mfG
jjf
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Marduk schrieb:
Powergaming (für mich immer noch das Streben nach einem möglichst effizienten Charakter innerhalb der Regeln. Im gegensatz zum Munchkin der das ganze auch gegen die Regeln macht)
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Dem kann ich doch zustimmen.
Warum ist das toll, richtig und wichtig? Weil Richtigspieler die Regeln kennen. Selbst ein Spielleiter, der in einem System noch nicht ganz firm ist, wird sich IMMER auf die Hilfe eines ehrlichen Richtigspielers verlassen können, wo er, wäre der Richtigspieler eine Dramakönigin, der die Regeln egal sind, da ja "Der Tscharr" gespielt wird, eben notgedrungen auf stringente Regelanwendung verzichten müsste, da ihm von den nutzlosen "Künstlern" am Spieltisch niemand hilfreich zur Seite stehen kann.
Weil Rollenspiel mit Richtigspielern ROLLENSPIEL ist und nicht überhöhtes "Make belief".
Weil man sich auf ehrliche Richtigspieler verlassen kann, weil Richtigspieler nicht das vorbereitete Szenario sprengen, weil ihr Tscharr dann doch lieber nach Hause fährt, als ein Abenteuer zu erleben, da der Tscharr ja Vegetarier ist (ja, das ist mir schon passiert...).

ROLLENSPIEL ohne RICHTIGSPIELER ist kein Rollenspiel sondern eine einzige Farce!

Und so am Rand bemerkt, sich über solch Nichtigkeiten wie Zornhaus Großschreiben aufzuregen weil es ja "geschrien" wäre, entlarvt die wahren Hampelmänner und Frauen unter uns. Danke. :respekt:
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

@Tellurian: Ich verstehe nicht ganz, warum jemand, der bewußt nicht den effizientesten Charakter spielen will, sich mit den Regeln nicht auskennt? In Shadowrun spiele ich nen jugendlichen Magieschüler, der bewußt nicht die besten Werte hat (ist ja immerhin noch nicht voll ausgebildet), aber dennoch kenne ich die für mich wichtigen Regeln aus dem ff.
Ich kann akzeptieren, dass man so spielen sollte, das der Charakter versucht, immer die beste Entscheidung zu treffen (weil das einfach logisch ist), aber der Spieler, um dem Konzept gerecht zu werden manchmal Entscheidungen trifft, die dem Charakter gerecht werden (und für STIMMUNG sorgen :D ). Sowas trägt nämlich ungemein zum Spielspass bei - und das ist es doch, was wir alle wollen, oder?
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Das ist auf Dramaköniginnen bezogen, die nach dem Motto "Regeln kennen? Dafür ist doch der SL da. Und überhaupt, sind Regeln doch nicht so wichtig, ich will doch keinen Würfelhusten bekommen!" spielen.
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Ich würde ganz gerne auch eine Unterscheidung zwischen Richtigspieler und Powergamer haben.

Richtigspieler nehme ich jetzt einfach mal an als jemand, der sich immer an die Regeln hält und diese auch kennt (und seien es nur die sozialen Regeln in sogenannten "regelfreien" Systemen)

Powergamer ist dann ein Richtigspieler, der versucht möglichst kompetent in seinem Gebiet zu sein.

Gruß

Marduk
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Ich würde den noch den Typus Tellurian einführen das ist ein Selbstverliebter verliebter Powergamer der
sich als Opfer der bösen Nazis (=Charackter-Darsteller) sieht, obwohl er doch so wichtig wie die ganze Schöpfung selbst ist.
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

@Tellurian: Höre ich in deinem letzten Post so etwas wie Zustimmung, dass es auch ein gutes Spiel geben kann, welches nicht danach strebt, immer die beste Entscheidung zu treffen?
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Nein. Du musst du dich "verhört" haben.
Gutes Spiel = Streben nach bestmöglichen Entscheidungen.
Und, nicht voll ausgebildete Charaktere kann man ebensogut "bestmöglich" bauen, indem man aus den Punkten die für solche Charaktere zulässig sind, das meiste rausholt, eben nicht nur "irgend einen Magieschüler" baut, sondern eben den - nach Regeln - best möglichen.
Wenn natürlich ein System für solche "underpowered" Charaktere keine stringenten Regeln bietet, kann das schwierig werden, allerdings kann man sich da im Gruppenkonsens einigen, was für ein Rahmen anzusetzen ist, und anhand dieses Rahmens richtig Spielen.
Natürlich kann man es auch falsch machen, und einfach pi mal Daumen die Werte runtersetzen. Das empfinde ich jedoch als langweilig, ohne jede Herausforderung und schlichtweg falsch sowie nah dran am falschen Weg.
Insofern gilt: Es gibt IMMER eine bestmögliche Entscheidung, auch eine "Low-Power" Kampagne kann richtig gespielt werden. Sogar "Low Power" Charaktere können richtig zusammen mit stärkeren gespielt werden. Man muss nur wollen.
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Marduk schrieb:
Ich würde ganz gerne auch eine Unterscheidung zwischen Richtigspieler und Powergamer haben.

Gruß

Marduk
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Kansst Du gerne haben :)
hier ,von Seite 8 Mitte
für mich gibts 3 arten der "Powerspieler"
1 Stufe: der Min/Maxer(obiger Waldläufer) er hält sich an die Regeln(auch an den Geist der Regeln),mit Ihm kann man spielen
2.Stufe :der Powergamer er hält sich gerade noch an die Regeln,was Ihn vom Min/maxer unterscheidet ist seine Intention.Er will besser,als die anderen sein,sogar besser als der SL
3.Stufe : Der Munchkin.Der ist jenseits von Gut& Böse
der nimmt den Nachteil Querschnittsgelähmt und Inkompetenz Tanzen.Sucht sich im Internet die obskursten Nachteile(Unfähigkeit: im Kampf getroffen werden )und versucht sie dann beim SL durchzudrücken.Er hat kein Charakterblatt mehr sondern ein "Werteblatt

Zornhau ist ein Min/Maxer,Tellurien, Ich,usw sie Wollen Sich halt nur gerne Powergamer nennen um sich mit den DramaQueenFans zu Zoffen(Ich weiss,Jungs, Ich bin ein Spielverderber weil Ich das jetzt verrate :D;) Und Tellurian schätzt wahrscheinlich auch sein Gangsterimage )

mit Verrätertanz
Medizinmann
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Prisma schrieb:
Ein halbes Dutzend? Gar ein ganzes?
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+1 ;)

Ein Powergamer ist in meinem Umfeld jemand der versucht das Bestmögliche für seinen Charakter herauszuholen. Natürlich innerhalb der Regeln und der Stimmigkeit des Settings.
Nicht mehr und nicht weniger und genau das bin ich auch, wie viele andere in meinen Runden. Als Buttkicker will ich richtige Helden spielen und somit lege ich bei der Erschaffung wert darauf, dass mein Charakter auch etwas kann.
Das hatt rein garnichts damit zutun, dass man nur stupides Hack&Slay (Was auch Spass machen kann!) spielt.
Ich wette mit dir, Prisma, dass unsere Runden genauso stimmig und atmospärisch sind, wie eure. Obwohl da lauter PGler am Tisch sitzen...
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

dann bist Du ein Min/Maxer
Neonsamurai
ein Powergamer macht das aus Konkurrenzdenken und will das Spiel dominieren.Deshalb sind die ganzen Weinis auch dagegen !
Ein Min/Maxer will einen stimmigen und effektiven Haledn haben
der Powergamer will der beste am Tisch sein und allen zeigen,was für einen Langen einen tollen "Char " er hat

JahtaHey
Medizinmann
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Darum schrieb ich: "...in meinem Umfeld...".

Bei euch ist es ein Min/Maxer, bei uns ein Powergamer. Deshalb gibts hier die Diskussion doch überhaupt, weil jeder etwas anderes drunter versteht und es keine Rollenspieler-DIN gibt (zum Glück).

edit:
Dein Powergamer, Medizinmann, ist mein Munchkin. :)
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Und deshalb hab Ich ja auch die Definition hingeschrieben.
Es gibt zwar eine von Robin Laws ,die ist zwar Gut,aber nicht ausreichen,da sie beide Powergamer(also die "guten" Min/Maxer und die "bösen" Powergamer )in eine Schublade packt und weil die in einer Schublade sind und eigentlich in 2 gehören,deshalb zoffen sich die Leute hier

Mit Tanz in der Sockenschublade
Medizinmann
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Medizinmann, aufgrund von Verrats von Geheimnissen der einzig wahren Kirche der Rechten Spiels wirst du hiermit zum Tode durch nicht enden wollenden Bananentanz verurteilt. Das Urteil wird hiermit vollstreckt.

:banane: ring :banane: ring :banane: ring :banane: ring :banane: ring :banane: ring :banane: ring :banane: Banana :banane: Phone! :banane:

Weitermachen.
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Bei uns gibts nur "Vampirespieler", "Die Normalen", "Powergamer" und "Munchkins".
 
AW: [These] Fanboys moegen Powergamer nicht

Offtopic
Was habe Ich mich gerade erschrocken:
Just in dem Augenblick,als ich seinen Bananenpost las, hat mein Telefon bei der Arbeit geklingelt :eeek:
Holla,Eines meiner 7 Leben habe Ich gerade verloren

@Neonsamurai
Du willst Doch nicht andeuten,das es unter den Vampyren keine Min/Maxer oder Powergamer gibt,oder ?
Die Vampyliver sind die schlimmsten Powergamer die mir je unterkamen(und Ich meien Powergamer nicht Min/Maxer ;) )


mit Back-To-Topic-Tanz
Medizinmann
 

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