Serpentis

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john_fog_williams schrieb:

jepp bei ca 80 kilo müßte die schlange etwa die größe eine anaconda haben.. aber ich denke das sollte man ignorieren und was anderes festlegen wie etwa 15 kg

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Oder man nimmt die coole größe der Anaconda!

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wär auch ne möglichkeit - das wäre dann allerdings etwas zuuuu groß

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reisor schrieb:

wär auch ne möglichkeit - das wäre dann allerdings etwas zuuuu groß

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Wieso die können immerhin ganze Rinder verschlingen wäre ne Prima Kampfgestallt.

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Mr.Toxex schrieb:

Wieso die können immerhin ganze Rinder verschlingen wäre ne Prima Kampfgestallt.

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Ist diese Diziplinsausprägung nicht auch so gedacht?

Wiki sagt:
"Die Königsboa (Boa constrictor constrictor) wird in der Natur bis zu 4 Meter lang..."
"In Ausnahmefällen können Abgottschlangen ein Gewicht von bis zu 35 Kilogramm erreichen."
Ich glaube wenn ihr wirklich an 80 kg rankommen wollt, dann ist eine Werschlange in Crinos nur ein schlechter Scherz dagegen. (von der Größe her natürlich)

MfG
Breth

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Vielleicht wiegen Setiten einfach nie mehr als 35 Kilo? *vorschlag*

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Und vielleicht ist das Gewicht, so unwichtig, das die Klamotten des Gangrel mit in die Nebelgestalt übergehen.

*wink*

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Vielleicht dazu gedacht, dass man auch jemanden plattwalzen kann?

*denk an meine armen Pflanzen in meinem Terrarium*

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Die Kobragestalt wird gerne benutzt um durch kleine Öffnungen irgendwo einzubrechen, meist über den klassischen Lüftungsschacht. Die Schächte sind in einigen Fallen nicht für das Gewicht von 80 Kilo ausgelegt, oder schmale Fenstersimse sind auch nicht dafür ausgelegt. Die Regel sagt ja dass der setit sich durch kleinste Öffnung hindurchbewegen kann, und dass obwohl die Schlange ein Umfang von ca 40 cm im Durschnitt hat..

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so denn die Kobra eine von der Größe ist, dass sie 80 Kilo wiegt...

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Das schöne an Schlangen ist ihre Flexibilität. Die können sich tatsächlich durch Öffnungen quetschen die nicht ihrem Umfang entsprechen, nicht lachen, ich habe mal gesehen, insofern geb ich auch ner 80 Kilo-Kobra den benefit of doubt dass die sich durch ne Klospülung in die Freiheit schlängelt.

Das mit dem Gewicht ist so ne Sache... wie will man es realistisch argumentieren wenn ein Kainit der vorher eine Größe von zB 1,75 m und knapp 70 Kilo plötzlich nur noch die Hälfte wiegt? Das genialste was ich je erlebt habe war ein mexikanisches Eichhörnchen dass bei seinem Sprung vom Baum auf ein Fahrzeug eine riesen Delle hinterlassen hat weils in Wirklichkeit ein Gangrel war. Und man mag sich mal nicht täuschen, Schlangen haben tatsächlich ein nicht zu verachtendes Eigengewicht.

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esra shimon schrieb:

Das genialste was ich je erlebt habe war ein mexikanisches Eichhörnchen dass bei seinem Sprung vom Baum auf ein Fahrzeug eine riesen Delle hinterlassen hat weils in Wirklichkeit ein Gangrel war.

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bei gestaltwandel behält man aber nicht das menschliche gewicht. stell dir mal eine normal große fledermaus vor, welche 80kg wiegt und trotzdem flattern kann. ==> bei gestaltwandel passt sich das gewicht der jeweiligen form an: wenn man einen 300kg bären als kampfgestalt hat wird der gangrel auch 300kg schwer werden und bei menschlicher form immer noch seine 80kg wiegen. verwandelt er sich in eine fledermaus wird diese eben entsprechend ihre *hier bitte durchschnittliches fledermausgewicht einsetzen* wiegen.

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Wie zum geier willst du realistisch erklären, dass der Typ auf einmal eine Schlange oder ein Eichhörnchen ist xD!? (*Eichhörnchenfan*)
Wenn da steht, dass die Herren Kainiten sich in ein Vieh verwandeln, dann betrifft das imho auch das Gewicht, schließlich steht da, dass sie sich in ein Vieh verwandeln, und nicht, dass sie sich in ein Vieh verwandeln, ihre Masse aber gleich bleibt.

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MalkContent schrieb:

schließlich steht da, dass sie sich in ein Vieh verwandeln, und nicht, dass sie sich in ein Vieh verwandeln, ihre Masse aber gleich bleibt.

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Dann hast du ein anderes regelwerk ind meimem steht

",..und dem Gewicht des Charakters"

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nun theorethisch kann man beide punkte in einklang bringen, denn es steht auch geschrieben, dass die schlange mindestens 2.5m länge ==> also nach oben hin offen - man müsste dann nur noch die länge der schlange anpassen um mit dem gewicht ins reine zu kommen, denn fleisch ist fleisch und auch das fleisch einer schlange wird ziemlich gleich mit dem fleisch eines menschen sein, was konsistenz, dichte, usw.... angeht.

ich persönlich bevorzuge bei serpentis4 auch eine größere schlange ala "killer kobra" (film). einfach deswegen weil es nicht so sehr eine gestaltwandeldisziplin wie bei den gangrel sein soll.

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Sicher was das mit der Dichte angeht? Wir hattens an anderer Stelle mal davon dass ein Kainit der ne extrem niedrige Gen hat und deswegen irre viel BP auch nicht zwingend 20 Kilo mehr wiegt als sonst, weil evtl. die Blutpunkte dichter in seinem Blut gepackt sind (von wegen viskoses Kainitenblut / andere Konsistenz etc., war ne Sache wegen Quietus...) Ich hätte kein Problem damit zu definieren dass die Schlange nicht völlig normal beschaffen ist. Die alte Serpentis 3-Diszi "Bituminöses Fleisch" ändert ja auch massiv was an der Zusammensetzung des Körpers. Oder wie will man erklären dass eine Mumie plötzlich keinen Schaden mehr nehmen kann außer durch Feuer oder Sonne?

Aber ernsthaft, ich glaub schon dass wir immer gesagt haben die Schlange ist tatsächlich größer als die Durchschnittskobra. Mit Details wie Dichte, Länge etc. haben wir uns seltener aufgehalten. Es ging eh darauf hin dass dies die Flucht- und Einbrechdiszi schlecht hin ist.

Und was das realistisch erklären angeht: Es ist übernatürlich. Wer redet von Realismus? *gnicker* Wenns danach ginge müsste mir jemand erklären wie Masse sich plötzlich in Luft auflösen kann (Sprich dem Eichhorn fehlen mal schnell 79,5 Kilo) die dann spontan kurz später wieder auftaucht. Da klingt verdichten schon logischer irgendwie. Und da das mit dem Regelwerk eh geregelt ist *nach oben schau*... what shalls?

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naja letztendlich ist es ja einem selbst überlassen - mir erscheint es halt logischer wenn die schlange normales schlangengewicht hat - damit man es eben auch besser als einbrech/flucht - disziplin nutzen kann. aber ich will hier niemanden zwangsbekehren.

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esra shimon schrieb:

Das schöne an Schlangen ist ihre Flexibilität. Die können sich tatsächlich durch Öffnungen quetschen die nicht ihrem Umfang entsprechen.

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Dem kann ich nur beipflichten. Der Körper einer Schlange kann durch extrem dehnbare Rippen stark zusammengequetscht oder gedehnt werden. Als Beispiel das Bild einer Schlange, die ein Ei als ganzes verschlungen hat: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Eierschlange_frisst_Zwergwachtelei.jpg Beinahe ebenso stark funktioniert dies auch beim zwängen durch kleine Öffnungen... man kann davon ausgehen das alles wo der Kopf der Schlange "grade so durchgeht", auch der Körper ohne Schwierigkeiten (und mit ziemlicher Geschwindigkeit) durchgpasst.

esra shimon schrieb:

Aber ernsthaft, ich glaub schon dass wir immer gesagt haben die Schlange ist tatsächlich größer als die Durchschnittskobra. Mit Details wie Dichte, Länge etc. haben wir uns seltener aufgehalten.

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Ich halte das in diesem Punkt etwas anders. Die Kobrakobra entspricht in Größe, Gewicht und Giftigkeit exakt der "durchschnittlichen" Uräusschlange (Ägyptische Kobra). Ich finde diese Art am passendsten für die Setiten, einfach aus meinem persönlichen Empfinden her. Da White Wolf nicht beschrieben hat um was für eine Art es sich handelt, kann der SL aber auch Speikobras, Königskobras, Brillenschlangen oder ne andere ihm bekannte Art zulassen. Allgemein gebe ich der Kobragestalt von Serpentis 4 aber anhand der Färbung ein übernatürliches oder aussergewöhnliches Anzeichen. Zum Beispiel eine pechschwarze Kobra mit einer blutroten Schuppenzeichnung, etc.

esra shimon schrieb:

Es ging eh darauf hin dass dies die Flucht- und Einbrechdiszi schlecht hin ist.

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Jap. Als Kampfgestalt ist eine Kobra auch denkbar ungeeignet, aber es bieten sich auch perfekte Möglichkeiten für Attentate... allein das unbemerkte Eindringen in Wohnungen (z.b. einfach durch die Toilette...) ist da sehr hilfreich, wenn man an einen wichtigen politischen Gegner rankommen will.

reisor schrieb:

ich persönlich bevorzuge bei serpentis4 auch eine größere schlange ala "killer kobra" (film). einfach deswegen weil es nicht so sehr eine gestaltwandeldisziplin wie bei den gangrel sein soll.

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Das sehe ich anders. Wie gesagt sehe ich Serpentis 4 als Kampfgestalt, sondern eher als Fluchtgestalt... wenn ich dies nun mal mit Gestaltwandel vergleiche Ansonsten würde ich Serpentis auch stark mit Gestaltwandel vergleichen.
Gestaltwandel 2 und Serpentis 2 ähneln sich zum Beispiel ja doch sehr... ansonsten wird bei Serpentis 1-4 auch jedesmal ein Teil des Körpers, bzw. der gesamte Körper verwandelt. Obwohl es sich bei Serpentis eine heilige und von Seth verliehene Gabe handelt... dagegen ist Gestaltwandel einfach nur ne nützliche Disziplin, wenn man im Dreck wühlen und wie ein Tier aussehen will. *husthust* Jetzt ist doch glatt der Char durchgebrochen, ich bitte diesen Vorfall zu entschuldigen

Ansonsten halte ich es so, dass die Kobra etwa 2,5 Meter lang ist und genausoviel wie ne normale Schlange wiegt. Wenn das nun ne Hausregel ist, macht mir das auch nüschts aus. Obwohl... laut Regelbuch darf man als Spielleiter eh das System verhackstückeln wie man will, wenn es einem in den Kram passt

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Mir fällt da gerade in den Sinn, dass man diese Ausprägung ja bei Redemtion sehen kann... die Schlage hat bestimmt das Gewicht der ursrünglichen Priesterin und wird dort als Kampfform verwendet, denke das hängt wohl einfach davon ab, wie groß man nun das Vieh macht. Im Zerquetschen sind auch kleine Schlangen schon nicht übel. Wenn sich ne 80 kg Schlange um wen wickelt dürfte es in den meisten Fällen aus sein.

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jepp das bild einer annaconda wie sie ein rind oder ein tiger quasi locker flockig zerquescht ist recht übel, und sie von der größe und dem gewicht her wenn man es ausrechnen würde der serpentis schlange unterlegen...das selbst der werwolf in kampfform könnte da glaube echt übelst probleme bekommen, menschen defenitiv tod, vampire brauchen zwar keine luft aber der dauerdruck auf wirbelsäule und rippen dürfte schon einges an schadenstufen pro runde verursachen, zudem dürfen sie ja wenn sie stärke haben das ja auch mit verwenden.. das ergibt böse bilder

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gestaltwandel4 vampire riechen für garou ja angenehm "wölfisch" bzw. nicht nach wyrm - trifft das auf serpentis4 setiten eigentlich auch zu?