Produkt-Wunschliste an Prometheus

Zornhau · 10. August 2012

Zu Justifiers:

Naja, das ist dann aber so oder so - ähnlich wie Elyrion - reine Resteverwertung.

Ein Justifiers-Rollenspiel, das von einem anderen Verlag verschmäht wurde und dessen Spielkonzept den eigentlichen Rollenspielern am Arsch vorbei ging, nun auf Savage Worlds umzuziehen und dann als neue Produktreihe herauszubringen, sieht nicht so toll aus, wie ein wirklich NEUES und EIGENS FÜR Savage Worlds entwickeltes Setting herauszubringen.

Mit Elyrion ist es ja auch so: Es ist ein noch nie wirklich beliebter, noch nicht richtig erfolgreicher Fantasy-Heartbreaker (falls es überhaupt das Potential für einen Heartbreakter haben sollte, bislang sieht es nicht danach aus). Und das wird jetzt mit viel Geburtswehen in Savage Worlds Regeln gegossen und so als "Rollenspielwertstoffwiederverwendung" herausgebracht.

Nichts gegen das Wiederverwerten alter Rollenspielmaterialien. Manchmal sind die sogar besser als die alt(backen)en Originale (Space 1889 hat das Potential dazu).

Aber es ist halt immer noch nichts NEUES und EIGENS FÜR Savage Worlds Entwickeltes.

In puncto Eigenentwicklungen lassen die Polen und sogar die Russen, die ja gerade erst zu den Lizenz-Savages gestoßen sind, die deutschen, schon länger SW-Produkte herausbringenden Lizenznehmer ziemlich alt aussehen.

Eventuell ist es ja auch so, daß in Deutschland einfach NIEMAND Ideen für wirklich interessante, neue Settings hat. (Justifiers ist ja auch "zugekauft".)

Pergrin · 10. August 2012

Ja, du hast Recht, es ist ein wenig Resteverwertung, aber das ist Soljanka auch und trotzdem schmeckts

Mir ist halt das Setting sehr ans Herz gewachsen (merkt man minimal denke ich) und mit dem Erzählspiel war ich nicht sehr glücklich.
Dieser Hintergrund VERDIENT es meiner Meinung nach F!F!F! gespielt zu werden, und zwar richtig und nicht nur als Konversion. Vielleicht bin ich auch einfach nur verzweifelt

aikar · 10. August 2012

Kann mir jemand erklären was ihr in diesem Zusammenhang mit "Heartbreaker" meint?

Pergrin · 10. August 2012

Ich denke, Zornhau meint damit : JAAA, das muß ich spielen, ohne dieses Spiel kann ich nicht leben!!

Swafnir · 10. August 2012

Chrischie schrieb:
Ich wundere mich über die Produktplannung von PG etwas häufiger und leider führt sie auch dazu, dass ich wenig kaufe.

Was bringt PG:

Hellfrost - in meinen Augen ein stark überbewertetes Setting. In Deutschland vor allem gegen die Wand gefahren wegen des schlechten Spielerhandbuches. Das jetzt als PDF noch mal zu überarbeiten ist löblich aber ein richtiges Buch ersetzt es leider nicht.
Elyrion - hat mit eigenem System niemanden interessiert und mit dem Savage Worlds als Motor wird es wohl auch nicht viel besser. Mit allem Respekt vor den Gefühlen von Herrn Löwental aber es ist ein Heartbreaker, aber da es sein Verlag ist, kann er sein Geld verpulvern wie er möchte.
Rippers - Das die Qualität des Buches schwankt finde ich nicht so schlimm. Mich nervt eher, dass man jetzt auch aus Rippers eine Reihe machen möchte. Das Buch wurde entsprechend beschnitten und wir kriegen Material für Deutschland. Braucht das wer?
Sundered Skies - Die einzige Spielwelt, die mich interessiert. Aber nach dem Kompendium wird auch da Schlus sein. Esfolgen wohl noch Abenteuerbände, mich interessieren sie aber nicht.

Was sollte PG in meinen Augen bringen:

50 Fathoms - Wurde schon lange drüber diskutiert, eines (wenn nicht das) Vorzeigesetting für SW.
Horror Kompendium - Baukastenbücher sind immer gut.
Agents of Oblivion - Agentsetting mit Horror und Aliens + das inoffizielle modern Kompendium.

Deadlans Reloaded - Da habt ihr eure Serie die ihr melken könnt.
Realms of Cthulhu - Zwar mit Pegaus besetzt aber es wäre eine alternative auf deutsch zum BRP.

Irgendwie verstehe ich die Prioritäten von PG nicht. Ich kann verstehen, dass man nicht das Supers Kompendium und NE bringt. In Deutschland interessiert sich niemand für Superheklden. Aber warum man sich nicht um die anderen Sachen bemüht und den ganzen mittelmäßigen bis schlechten (Daring Tales of Adventure etc) von TAG bringen muss verstehe ich nicht. AfO hat auch viele kritische Stimmen in der Ubiquity-Form gehabt.

Das sehe ich leider auch so. Das Interesse an Elyrion ist minimal, da tut man sich keinen Gefallen. Ich hab das alte Elyrion gekauft, das reicht mir...

Warum man das macht und nicht ein setting das potentiell Kohle abwirft ist mir schleierhaft. Vielleicht gehen sie lieber pleute als auf ihre Kunden zu hören. Wer zu wenig Kohle hat um SCION fertig zu machen und dann sowas treibt, den kann ich nicht verstehen.

Zornhau · 10. August 2012

aikar schrieb:
Kann mir jemand erklären was ihr in diesem Zusammenhang mit "Heartbreaker" meint?

Nicht "in diesem Zusammenhang", sondern der Begriff "Heartbreaker" stammt ursprünglich von "Fantasy-Heartbreaker".

Pergrin schrieb:
Ich denke, Zornhau meint damit : JAAA, das muß ich spielen, ohne dieses Spiel kann ich nicht leben!!

Vollkommen FALSCH gedacht!

Ein Fantasy-Heartbreaker ist ein Rollenspiel, welches lang eingeführte und z.T. sogar zu Tode gerittene Rollenspielversatzstücke (hier im Fantasy-Genre) kopiert, aber immer noch die eine oder andere GUTE IDEE enthält. - Das ist ein Heartbreaker, weil es einem das Herz bricht, diese paar kleinen Perlen der Genialität in dem Haufen kopiertem, unoriginellem, lahmen Material zu sehen.

"Nicht einmal ein Heartbreaker" heißt, daß das betreffende Rollenspiel NICHT diese kleinen Perlen der Genialität aufweist, sondern einfach durch und durch unorigineller Mist ist.

Pergrin · 10. August 2012

Mißt, daneben...

CaerSidis · 10. August 2012

Würde mich freuen über:

Rune Punk
Space 1889: Red Sands

Swafnir · 10. August 2012

Generell sind die eigenen Fantasy Settings von Prometheus recht ideenlos und wirken uninspiriert. Neben Elyrion möchte ich da noch Nornis nennen. Hab beide gelesen, in den Schrank gestellt und war mir sicher dass ich die nie spielen werde (wenn sie mir nicht mal zufällig auf ner Con als Runde angeboten werden). Da kann ein gutes System auch nicht viel dran ändern.

Gerade wenn man die vielen geilen SW-Settings sieht, blutet einem das Herz, dass sowas dann veröffentlicht wird.

Swafnir · 10. August 2012

Swafnir schrieb:
Generell sind die eigenen Fantasy Settings von Prometheus recht ideenlos und wirken uninspiriert. Neben Elyrion möchte ich da noch Nornis nennen. Hab beide gelesen, in den Schrank gestellt und war mir sicher dass ich die nie spielen werde (wenn sie mir nicht mal zufällig auf ner Con als Runde angeboten werden). Da kann ein gutes System auch nicht viel dran ändern.

Gerade wenn man die vielen geilen SW-Settings sieht, blutet einem das Herz, dass sowas dann veröffentlicht wird.

Ich möchte noch ergänzen, dass ich Prometheus durchaus nur Gutes wünsche, auch wenn ich hier teilweise sehr unverblümt Kritik übe. Ich hab dem Verlag bisher fast alles abgekauft was sie rausgebracht haben (Scion:Hero, Scion: Demigod, Elyrion, Nornis, Ratten!, Funky Colts, 1W6 Freunde, Rippers, Sundered Skies, Necropolis 2350, Savage Worlds-GRW, Daring Tales Of Adventure) und hoffe einfach dass man sich nicht zu sehr in die falsche Richtung verrennt.

Grosi · 12. August 2012

Chrischie schrieb:
Ich wundere mich über die Produktplannung von PG etwas häufiger und leider führt sie auch dazu, dass ich wenig kaufe.

Was bringt PG:

Hellfrost - in meinen Augen ein stark überbewertetes Setting. In Deutschland vor allem gegen die Wand gefahren wegen des schlechten Spielerhandbuches. Das jetzt als PDF noch mal zu überarbeiten ist löblich aber ein richtiges Buch ersetzt es leider nicht.
Elyrion - hat mit eigenem System niemanden interessiert und mit dem Savage Worlds als Motor wird es wohl auch nicht viel besser. Mit allem Respekt vor den Gefühlen von Herrn Löwental aber es ist ein Heartbreaker, aber da es sein Verlag ist, kann er sein Geld verpulvern wie er möchte.
Rippers - Das die Qualität des Buches schwankt finde ich nicht so schlimm. Mich nervt eher, dass man jetzt auch aus Rippers eine Reihe machen möchte. Das Buch wurde entsprechend beschnitten und wir kriegen Material für Deutschland. Braucht das wer?
Sundered Skies - Die einzige Spielwelt, die mich interessiert. Aber nach dem Kompendium wird auch da Schlus sein. Esfolgen wohl noch Abenteuerbände, mich interessieren sie aber nicht.

Was sollte PG in meinen Augen bringen:

50 Fathoms - Wurde schon lange drüber diskutiert, eines (wenn nicht das) Vorzeigesetting für SW.
Horror Kompendium - Baukastenbücher sind immer gut.
Agents of Oblivion - Agentsetting mit Horror und Aliens + das inoffizielle modern Kompendium.

Deadlans Reloaded - Da habt ihr eure Serie die ihr melken könnt.
Realms of Cthulhu - Zwar mit Pegaus besetzt aber es wäre eine alternative auf deutsch zum BRP.

Irgendwie verstehe ich die Prioritäten von PG nicht. Ich kann verstehen, dass man nicht das Supers Kompendium und NE bringt. In Deutschland interessiert sich niemand für Superheklden. Aber warum man sich nicht um die anderen Sachen bemüht und den ganzen mittelmäßigen bis schlechten (Daring Tales of Adventure etc) von TAG bringen muss verstehe ich nicht. AfO hat auch viele kritische Stimmen in der Ubiquity-Form gehabt.

Normalerweise hätte ich es einfach so stehen lassen, allerdings zu einigen Punkten will ich was sagen.
Bei Hellfrost geht es uns eigentlich um das Versprechen, wir haben immer gesagt wir bringen es komplett und das Setting hat ja durch aus seinen Sinn und seine Fans - ich spiele selber sehr gern in Rassilon und hoffe, dass sich auch andere in Eis und Schnee wohlfühlen.
Du magst Elyrion nicht ok, dein Recht, aber ein Setting von den wir (mit zugegeben üblen Regeln) schon fast 2 Auflagen verkauft haben, von Desinteresse zusprechen scheint mir arg subjektiv.
Eigentlich haben wir Rippers erstmal verschlankt, da zumindest der Regelteil von zwei Büchern in ein deutsches Buch geflossen ist. Daher kannst du in meinen Augen nicht von einem beschnittenen Buch sprechen! Klar wir bringen jetzt auch noch deutsches Material zu Rippers, doch das wird doch immer gefordert, viele Savages bei PG lieben Rippers und freuen sich etwas dafür zu machen.
SuSk wird von uns mit dem Kompendium, einer kurzen Kampagne und Abenteuern bedient - wenn es jetzt noch irgendwas anderes auf Englisch gäbe, würd ich ja sagen Okay - aber wenn du etwas für SuSk willst, aber das deutsche Material nicht (warum auch immer...), dann wäre ein Post im TAG Forum respektive eine Mail an Dave Blewer wohl eher die richtige Wahl, als uns das anzukreiden.

Warum du AfO erwähnt ist mir auch nicht klar, bin mir sehr sicher, das keiner komuniziert hat, dass wir das bringen wollen - Genaugenommen war das bis jetzt noch nichtmal Thema in der Redaktion.

Deine Vorschläge sind zur Kenntnis genommen, werd sie sofern sie nicht schon bei den alten waren, bei der nächsten Redax Sitzung mit einbringen.

Zornhau · 12. August 2012

Grosi schrieb:
Warum du AfO erwähnt ist mir auch nicht klar, bin mir sehr sicher, das keiner komuniziert hat, dass wir das bringen wollen - Genaugenommen war das bis jetzt noch nichtmal Thema in der Redaktion.

Wenn ich es recht gesehen habe, hat er Agents of Oblivion (AoO) von Reality Blurs als "erstrebenswertes deutsches SW-Produkt" aufgeführt und NICHT All for One (AfO) von Triple Ace Games.

Die AfO-Erwähnung war ja nicht wirklich mit einem Appell dieses auf Deutsch herauszubringen verbunden.

Taysal · 12. August 2012

Das Hellfrost wenigstens in der Basis komplettiert wird, finde ich gut. Rippers ist etwas unglücklich gelaufen, aber ich bin damit ganz zufrieden. Wenn ich auch mit meinen Leuten die PPK fertig habe und wir bald in der Zeit zwanzig Jahre vorspulen werden. Sundered Skies mag ich sehr und das Einzige was ich Schade finde ist, dass die Veröffentlichungen des Materials sich etwas zieht. Kann ich aber verstehen. Elyrion war bei mir mal angesagt, ist jetzt aber von zwei fetten Settings abgelöst HF und SuSk. Ich bin mir aber sicher, dass Elyrion seine Spieler finden wird, falls die Conversion gut wird.

Zu Necropolis würde ich mir mal was Neues wünschen. Die Idee mit dem Weltenkompass finde ich toll und ein deutsches Setting wäre etwas Feines. Science Fiction würde mir Spaß machen. Derzeit habe ich eine Babylon-5-Conversion in der Mache, nach Vorbild der Reihe Rettungskreuzer Ikarus. Könnte ich mir gut vorstellen, in diesem Universum Abenteuer zu erleben. Eventuell bin ich da aber vorbelastet.

Wenn es um Trends geht, dann wären Märchen (Wonderland No More) oder Zombies angesagt. Zu letzterem Thema könnte ich meine Zombie-Trilogie aufbereiten und PG anbieten. Sicherlich gäbe es hier aber auch weitere spannende Möglichkeiten von anderer Seite.

Wenn es um Wünsche geht, dann stehen bei mir Deadlands: Reloaded und Space 1889: Red Sands ganz oben auf der Liste.

Davon mal abgesehen bin ich einfach darauf gespannt, was PG entscheidet. Schlussendlich sitzen da Rollenspieler und die arbeiten engagierter an einem Thema, das sie auch anspricht. Ich denke unsere Vorschläge sind Draußen. Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken.

Grosi · 12. August 2012

Zornhau schrieb:
Wenn ich es recht gesehen habe, hat er Agents of Oblivion (AoO) von Reality Blurs als "erstrebenswertes deutsches SW-Produkt" aufgeführt und NICHT All for One (AfO) von Triple Ace Games.

Die AfO-Erwähnung war ja nicht wirklich mit einem Appell dieses auf Deutsch herauszubringen verbunden.

Bei seinen Forderungen war AoO dabei, aber sein letzter Satz las sich so als hätten wir AfO angekündigt ... oder zumindest angst wür könnten es einplanen

Kardohan · 12. August 2012

Sowohl Agents of Oblivion, wie auch All for One hätten es verdient irgendwann mal übersetzt zu werden. Das gilt aber auch für einige andere Settings, die hier noch garnicht genannt wurden, wie Gaslight und Robin Hood. Da aber hier eher der Sinn nach Setting mit PPK steht, wäre 50F in jedem Falle vorzuziehen.

Im Falle von Hellfrost wurde ja mehrfach kommuniziert, dass wenigstens die Grundbücher erscheinen sollen.

Für ein eigenes Setting sehe ich Elyrion eher nicht, weil es soweit neben der beliebten EDO-Fantasy-Schiene liegt und dem Setting der fesselnde Twist fehlt, der eigentlich alle Savage Settings ausmacht. Ein Setting auf der Basis der im Grundregelwerk angedachten Weltreisen fände ich dagegen recht reizvoll, sofern es sich vom typischen Pulp bzw. viktorianischen Steampunk abhebt. Es sollte auf jeden Fall etwas sein, das in D noch nicht so oft oder überhaupt veröffentlicht wurde, wie auch ein gewisses Massenpotential haben, das Alt- wie Neu-Savages anlocken kann.

Zornhau · 12. August 2012

Taysal schrieb:
Zu Necropolis würde ich mir mal was Neues wünschen.

Ich erstmal! - Es gibt ja noch eine Handvoll längerer für sich stehender Abenteuerbände und Abenteuer-Sammelbände zu übersetzen. Dann ein paar "Frontberichte" und natürlich - ganz wichtig! - das Necropolis Update 2351-55. In diesem Band wird ja der (leichte) Metaplot des Necropolis-Settings vorangetrieben und es werden ein paar weiterer Orden, vor allem solche für den Einsatz an der "Heimatfront", also in den Städten und Siedlungen der Kirchenlande, vorgestellt. Und es gibt neue Kirchen-Hardware, neue Panzer, Mechs usw.

Taysal schrieb:
Science Fiction würde mir Spaß machen. Derzeit habe ich eine Babylon-5-Conversion in der Mache, nach Vorbild der Reihe Rettungskreuzer Ikarus. Könnte ich mir gut vorstellen, in diesem Universum Abenteuer zu erleben. Eventuell bin ich da aber vorbelastet.

Sehr geil! - Care to share?

Du machst die B5-Conversion von Grund auf neu? Oder verwendest Du eine der im Netz kursierenden als "Kristallisationskeim"? - An der Conversion und an den Abenteuern nach Vorbild des Rettungskreuzers Ikarus hätte ich gesteigertes Interesse.

Taysal schrieb:
Davon mal abgesehen bin ich einfach darauf gespannt, was PG entscheidet. Schlussendlich sitzen da Rollenspieler und die arbeiten engagierter an einem Thema, das sie auch anspricht. Ich denke unsere Vorschläge sind Draußen. Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken.

Nicht so passiv!

Also für eine Mitarbeit bei weiteren Necropolis-Produkten bin ich sofort bereit (und würde so manches anderes Projekt dafür liegenlassen)!

Und für eine deutsche Deadlands:Reloaded-Ausgabe sogar noch viel mehr!

Wenn PG also noch Man-Power für solche Projekte braucht, dann stehe ich (fast) jederzeit dafür bereit. Und ich denke, die SW-Redaktion von PG weiß, was ich zur SW-GE und erst recht zu Necropolis 2350 beigetragen habe. Mir ist es WICHTIG, daß Necropolis und mehr noch Deadlands:Reloaded eine GUTE deutsche Ausgabe erhalten. Das bedeutet auch als engagierter Fan und als rollenspielprojekterfahrener Mitarbeiter die "Extra-Meile" zu gehen, daß alles stimmt.

Für diese beiden Produktreihen biete ich all mein Engagement und meinen Elan an.

Und ich bin SICHER, daß sich für andere Produktreihen wie RunePunk oder Space 1889: Red Sands auch entsprechend motivierte und befähigte Fans zur Mitarbeit freiwillig melden werden, solange nur ein GUTES Endprodukt das Ziel aller Beteiligten ist.

Chrischie · 12. August 2012

@Grosi

Es geht eher um die Rufe hier im Forum nach AfO. Nicht darum das ihr es bringt (könntet).

Zum Rest: das ist deine Meinung. Ich würde Hellfrost begraben lassen. Erst ein verkorkstes Spielerhandbuch, dann die offzielle Beerdigung des Settings und jetzt die Wiedergeburt. Für wie lange? (Meine Abneigung gegen das Setting mal außen vor gelassen)

Infernal Teddy · 12. August 2012

Kardohan schrieb:
...der fesselnde Twist fehlt, der eigentlich alle Savage Settings ausmacht.

Darf ich anmerken das aus meiner Sicht ein gutes SF-Setting einen solchen Twist nicht bräuchte, wenn es erfolgreich einen Sense of Wonder erzeugen könnte? Das fehlt im moment ein wenig auf dem Markt.

Grosi · 12. August 2012

Chrischie schrieb:
@Grosi

Es geht eher um die Rufe hier im Forum nach AfO. Nicht darum das ihr es bringt (könntet).

Zum Rest: das ist deine Meinung. Ich würde Hellfrost begraben lassen. Erst ein verkorkstes Spielerhandbuch, dann die offzielle Beerdigung des Settings und jetzt die Wiedergeburt. Für wie lange? (Meine Abneigung gegen das Setting mal außen vor gelassen)

Und das ist halt deine Meinung, da könnten wir jetzt lange im Kreis reden

aber danke für die AfO Klarstellung.
Hellfrost lebt wie kommuniziert wurde mindestens noch bis die 3 Hauptbücher veröffentlicht sind, Abenteuer wird es auch geben.

Ob die weiteren großen Bände veröffentlicht werden, hängt schlicht von der Nachfrage ab.

aikar · 12. August 2012

Wie schon geschrieben ist Hellfrost jetzt nichts, was mich umhaut, aber es ist ein Setting, das es zumindest hin und wieder wert ist ausprobiert zu werden. Jetzt, da man den Anfang gemacht hat, sollte man es auch zu Ende bringen und ich werde die Bände auch kaufen. Aber man sollte es nicht ewig auswalzen, dafür hat es (m.M. nach) zu wenig Potential.
All das gilt übrigens auch für Scion ;-) Zumindest der dritte Grundband mit dem Abschluss der Kampagne wäre echt spitze.

Hmm, da kommt mir, ich könnte Scion mal mit SW und dem Superpowers Kompendium ausprobieren.
Wär überhaupt ne Idee, Superhelden im klassischen Sinn sind im deutschen Markt vielleicht nicht so gewünscht, aber was wäre mit einem allgemeinen "High-Level-Kompendium" für SW Settings mit Übermenschlichen Wesen, Halbgöttern u.Ä.? Könnte auch den Anime-Bereich damit abdecken.

P.S.: Die kommenden Umbenennungen der Begriffe bei Hellfrost finde ich ehrlich gesagt (Als Besitzer des Spielerehandbuchs) eher lästig als sinnvoll. Es wär jetzt kein Begriff dabei gewesen, der mich in der Originalform gestört hätte und jetzt muss man erst wieder alles mit einem Errata abklären. Ich werds damit wohl nicht abwenden und weiß auch nicht was der Auslöser für diese Entscheidung war, aber ich wollte das einfach nur mal loswerden, dass es imho nur Verwirrung bringt. Die Formulierung "knackiges Errata Sheet" weckt bei mir auch nicht gerade positive Assoziationen.

Produkt-Wunschliste an Prometheus

Freßt NAPALM!

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Glücksbärchi-Squirrelgirl-Thor-Chimäre

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Dhampir

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Freßt NAPALM!

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Gelehrter des Hoenir & Schreiber des Qedeshet

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