PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Zornhau

Freßt NAPALM!
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Bei der Vorbereitung meiner Sundered-Skies-Runde zur Cat-Con Anfang September wollte ich wie üblich meine Szenariovorbereitung als Text runterschreiben und - praktisch und einfach - die notwendigen Stat-Blocks für die jeweiligen Kreaturen der Skies einfach aus der PDF-Fassung des Sundered-Skies-Settingbandes in meinen Vorbereitungstext kopieren.

Das ist mein übliches Vorgehen, was bislang mit ALLEN Settings von Pinnacle geklappt hat. Ich kaufe die Hardcover, sobald sie erscheinen (aus Neugier und zum angenehmeren Lesen) und für die eigentliche "Arbeit" mir das Setting für das Spiel zu erschließen, verwende ich die PDFs (für eigene Spielleiterschirm-Ausdrucke, für Szenario-Vorbereitung, für Übersichten bzw. abgeänderte Regeln/Hausregeln). Pinnacles PDFs erlauben das Extrahieren von Texten (und Bildern, falls man die möchte) ohne jegliche Einschränkung. Deshalb bezahle ich GERNE zusätzlich für das PDF der Settingbücher. - Aber auch die Pinnacle-Nur-PDF-Veröffentlichungen sind nur wegen der Select-and-Copy-Funktion wirklich nützlich und zeitersparend: allen voran die Toolkits. Bestiary Toolkits erlauben einfach Kreaturen-Stat-Blocks mit wenigen Mausklicks in sein Eigenbau-Szenario zu kopieren, sie dort noch ggf. anzupassen, fertig.

Nun zum Problem.

TAGs Sundered Skies Settingbuch (welches ich ja schon von Pinnacle in der Hardcover-Ausgabe hatte) habe ich mir, sobald es verfügbar war, als PDF-Ausgabe zugelegt. - Nachdem ich anfangs nur "aus dem Buch" die dortigen Plot-Points/Savage Tales verwendet hatte, war das auch kein Problem. - Nun aber wollte ich mir ein ausgedehntes Eigenbau-Szenario mithilfe der PDF-Ausgabe von Sundered Skies bauen.

Geht nicht.

Die PDF-Ausgabe erlaubt KEINE TEXTSELEKTION und KEIN KOPIEREN VON TEXTEN.

Salopp ausgedrückt: Sie ist kastriert.

Ich kann zwar auf Volltextrecherche in dieser elektronischen Fassung zurückgreifen, aber wenn ich das machen will, weshalb ich mir diese ZUSÄTZLICH GEKAUFTE PDF-Fassung erworben habe, nämlich meine eigenen Szenarien mit wenig Aufwand zu erstellen, dann geht das nicht.

ICH bekomme von dieser Art der Ausgabe NICHT MEINEN NUTZEN.

Wer aus ähnlichen Gründen wie ich PDF-Fassungen kauft, sollte sich daher bei den PDFs von TAG vorsehen.

Ich habe im TAG-Forum bereits nachgefragt, ob eventuell meine PDF-Datei beschädigt sei. Dem ist nicht so. Das ist ABSICHT. Die abgeschaltete Textauswahl-und-kopier-Funktion ist so GEWOLLT.

Wie finde ich das?

SCHEISSE natürlich!

Wenn das VOR DEM KAUF jemand irgendwo gepostet hätte, daß die TAG-PDFs verstümmelten Funktionsumfang hätten, dann hätte ich mir den Kauf wirklich sparen können.

Bei den Abenteuern der DTA-Reihe sehe ich das nicht so kritisch. Ein solches, nur als PDF veröffentlichtes Abenteuer druckt man sich einmal aus und spielt es durch und gut ist's. (Auch wenn man vielleicht Monster und NSCs dort zur Wiederverwendung ebenfalls kopieren können will.)

Ein Settingband soll einen aber befähigen EIGENE Szenarien zu stricken. Und das tut der Sundered Skies Settingband ja auch. Als Hardcover auf die übliche Art: Nachblättern, rausschreiben, blättern, ggf. photokopieren, zurechtschnippeln, Texte kleben, usw. - Wie gut, daß wir im Zeitalter elektronischer Dokumente leben, wo diese mühselige Plackerei ein Ende hat!

Nicht ganz.

Vom TAG-Team kam doch allen Ernstes der Vorschlag, daß man halt die betreffenden Seiten des PDFs ausdrucken und auf die gute alte "Großvater"-Art händisch weiterverarbeiten möge. :wand:

Dazu brauche ich KEIN PDF! - Vor allem nicht zusätzlich zum Hardcover. :motz:

Nachdem ich also mit der PDF-Fassung KEINE HILFE bei der Szenario-Vorbereitung eingekauft habe, bleibt mein PDF-Reader geschlossen und ich balanciere Notebook und Hardcover auf meinem viel zu kleinen Tisch, während ich den ganzen Scheiß an Spielwerten nunmehr HÄNDISCH aus dem Hardcover in meinen Text mit dem Con-Szenario ABTIPPEN muß. Das ist wirklich weit MEHR an Arbeit, als ich für die Vorbereitung eingeplant hatte und auch mehr, als ich Zeit aufzuwenden freimachen wollte.

Ich bin offengestanden ausgesprochen enttäuscht von dieser PDF-Publikationspolitik. - Weder Pinnacle noch haufenweise anderer Hersteller von Kauf-PDFs halten es für nötig die NUTZUNG der PDF-Fassungen ihrer Produkte derart einzuschränken, daß kein Textzugriff mehr erfolgen kann.

Wenn es nur um Sicherheit und Schutz geistigen Eigentums ginge, dann täte es auch ein elektronisches Wasserzeichen wie bei DTRPG.com üblich.

Somit mein Hinweis an alle Interessenten für elektronische Rollenspielprodukte von TAG: Diese sind NICHT so nutzbar wie die von Pinnacle, 12toMidnight, Reality Blurs und anderen Verlagen mit Savage Worlds PDF-Produkten.

(Die Nichtnutzbarkeit dieser Textauswahl-und-kopier-Funktion wurde im TAG-Forum mit der per Adobe Javascript an- und abschaltbaren Seitenhintergrundeinblendung (full color bzw. printer-friendly) erklärt. Diese soll technisch die gesamte Seite wie ein einziges Bild ablegen, so daß keine Textauswahl mehr möglich ist. - Da auch Legion als Lizenzverlag für Deadlands Classic und DL:R diese Javascript-Umschaltmöglichkeit hat, habe ich das gleich nachgeprüft: Auch Legions "Dime Novel"-Deadlands-Abenteuer sind ohne Textzugriffsmöglichkeit. Bei denen ist mir das nur nicht aufgefallen, da ich Abenteuer, wenn ich sie "by the book" spiele, nur ausdrucke und nicht irgendwelche Texte herausziehen werde. - Jedoch seien hiermit auch die Käufer der Legion PDFs auf diesen Umstand hingewiesen.)

Ich halte den klaren Hinweis auf die reduzierte Nutzbarkeit für wichtig, da die Savages weltweit den kompletten Textzugriff bei den elektronischen Produkten der SW-Verlage gewohnt sind. Mögen andere Savages nicht dieselbe böse Überraschung erleben, die mir hier widerfahren ist.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Zornhau schrieb:
(Die Nichtnutzbarkeit dieser Textauswahl-und-kopier-Funktion wurde im TAG-Forum mit der per Adobe Javascript an- und abschaltbaren Seitenhintergrundeinblendung (full color bzw. printer-friendly) erklärt. Diese soll technisch die gesamte Seite wie ein einziges Bild ablegen, so daß keine Textauswahl mehr möglich ist.
Hm, per Funktion den Seitenhintergrund auszublenden ist - wenn das auch den Ausdruck betrifft - keine schlechte Funktion.
Nur wenn das Bilder wären und kein Text mehr, dann dürfte das PDF ja auch nicht durchsuchbar sein.

Softwareproblem hin oder her. Das ist werder Fast noch Furious noch Fun.

Vor allem könnte man das Problem ja lösen, wenn die pdf-Lieferung 2 Dokumente umfasst. Eins mit, eins ohne Hintergrundbild.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Die PDF-Ausgabe erlaubt KEINE TEXTSELEKTION und KEIN KOPIEREN VON TEXTEN.
[...]
Ich habe im TAG-Forum bereits nachgefragt, ob eventuell meine PDF-Datei beschädigt sei. Dem ist nicht so. Das ist ABSICHT. Die abgeschaltete Textauswahl-und-kopier-Funktion ist so GEWOLLT.
[...]
Ich halte den klaren Hinweis auf die reduzierte Nutzbarkeit für wichtig, da die Savages weltweit den kompletten Textzugriff bei den elektronischen Produkten der SW-Verlage gewohnt sind. Mögen andere Savages nicht dieselbe böse Überraschung erleben, die mir hier widerfahren ist.

Du verzerrst hier ein bisschen die Tatsachen, mein lieber.
Ja, TAG verwendet Javascript, um den Hintergrund ein und auszublenden. Dass der Text nicht mehr kopierbar ist, ist aber ein Nebeneffekt und war nicht das Ziel des ganzen.

TAG hat bereits darauf geantwortet, dass sie sich anschauen werden, ob sie das umgehen können, sprich ob in zukünftigen der Text mit dem Textauswahlwerkzeug markier- und dann auch kopierbar ist.

Du brauchst auch nicht mit Schere und Klebstoff hantieren - Du kannst mit dem "Schnappschuss-Werkzeug" den Text als Bild in die Zwischenablage kopieren und dann in ein anderes Dokument einfügen.

Das ist sicher nur ein workaround, aber er funktioniert.
Und er zeigt, dass TAG nicht hysterisch ihre IP schützen möchte, sondern, dass das einfach ein unbeabsichtigter Nebeneffekt war.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Vor allem könnte man das Problem ja lösen, wenn die pdf-Lieferung 2 Dokumente umfasst. Eins mit, eins ohne Hintergrundbild.

TAG wird darauf aber nicht umstellen. Meiner Meinung nach auch durchaus verständlich: Da investierst du Zeit in eine feine Möglichkeit, den Hintergrund in einem Dokument einfach abzuschalten (oder auch andere Stat-Blöcke einzublenden oder sonstwas. Bisher noch nicht verwendet, aber mit der gleichen Methode könntest du Spielleiter- und Spieler-Karten übereinanderlegen und einfach ein/ausblenden), schaffst damit auch ein Alleinstellungsmerkmal am Markt - und jetzt sollst du das nicht verwenden?
Da versteh ich, dass sich Rob das lieber noch mal anschauen will, wie das mit auswählbarem Text hinhauen könnte.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Du verzerrst hier ein bisschen die Tatsachen, mein lieber.
Ja, TAG verwendet Javascript, um den Hintergrund ein und auszublenden. Dass der Text nicht mehr kopierbar ist, ist aber ein Nebeneffekt und war nicht das Ziel des ganzen.
Wenn der Verlag diese Funktionsbeschneidung NICHT ANGIBT, dann fühle ich mich als Kunde nicht nur enttäuscht, sondern GETÄUSCHT. - Pinnacle und andere Verlage machen das nicht. Der NORMALFALL ist, daß man Texte extrahieren kann.

Wenn es also in Kauf genommen wird, daß man diese Eigenschaft verliert, dafür daß man nicht mehr zwei PDFs (mit und ohne Hintergrund) erstellen muß, dann ist das vom Verlag GEWOLLT. Das ist dann ABSICHT und kein "Unfall".

Und solch eine Funktionalitätsbeschneidung gehört dann auch mindestens im Onlineshop ANGEZEIGT. Wenn ich als Kunde die Information habe, daß ich bei den Kauf-PDFs von TAG zwar nach Lust und Laune den Hintergrund an- oder abschalten kann, aber dafür keine Texte herauskopieren kann, dann erst bin ich in der Lage eine informierte Kauf- oder Nicht-Kauf-Entscheidung zu treffen.


TAG hat bereits darauf geantwortet, dass sie sich anschauen werden, ob sie das umgehen können, sprich ob in zukünftigen der Text mit dem Textauswahlwerkzeug markier- und dann auch kopierbar ist.
Und das nützt mir für meine bereits BEZAHLTE PDF-Fassung des Sundered-Skies-Settingbandes REIN ÜBERHAUPT NICHTS.

Und auch nicht für all die anderen PDF-Produkte, die ich von TAG bereits erworben habe.

Somit habe ich schon eine ganze Menge "Autos, die nicht fahren, bei denen ich aber komfortabel die Sitzbezüge wechseln kann" gekauft. - Das macht mich NICHT zu einem zufriedenen Kunden.
 
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PDF-Meister Enno (bekannt von den auch hier im Forum verfügbaren SW-Charakterbögen im Acrobat-Formular-Format) hat einen WORKAROUND gefunden!

Man drucke das Sundered-Skies-Settingbuch mit einem PDF-Druckertreiber einfach in ein anderes PDF aus. In diesem kann man den Text dann wie üblich im Acrobat Reader markieren und kopieren.

Das tut meinem Blutdruck gerade richtig gut. Nun bin ich beruhigt, daß ich meine Szenariovorbereitungen in der verfügbaren Zeit schaffen werde.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Somit habe ich schon eine ganze Menge "Autos, die nicht fahren, bei denen ich aber komfortabel die Sitzbezüge wechseln kann" gekauft. - Das macht mich NICHT zu einem zufriedenen Kunden.
[ ] Fast
[ ] Furious
[x] Fun

Bei alten, vergriffenen Publikationen, die aus der alten Druckvorstufe oder sogar über ein Scan als PDFs verfügbar gemacht werden, wäre die mangelnde Durchsuchbarkeit und Markierbarkeit kein Muss. Aber hier sehe ich das wie Zornhau.
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

PDF-Meister Enno (bekannt von den auch hier im Forum verfügbaren SW-Charakterbögen im Acrobat-Formular-Format) hat einen WORKAROUND gefunden!

Man drucke das Sundered-Skies-Settingbuch mit einem PDF-Druckertreiber einfach in ein anderes PDF aus. In diesem kann man den Text dann wie üblich im Acrobat Reader markieren und kopieren.
DAS ist ja schon mehr als ein Workaround. Das sollte dann nur bei TAG kommuniziert werden, wenn man die PDFs kauft.
 
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DAS ist ja schon mehr als ein Workaround. Das sollte dann nur bei TAG kommuniziert werden, wenn man die PDFs kauft.
Das halte ich auch für sinnvoll. Leider ist der betreffende Thread geschlossen worden, so daß ich diese gute Nachricht nicht dort plazieren konnte.
 
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Wenn der Verlag diese Funktionsbeschneidung NICHT ANGIBT, dann fühle ich mich als Kunde nicht nur enttäuscht, sondern GETÄUSCHT. - Pinnacle und andere Verlage machen das nicht. Der NORMALFALL ist, daß man Texte extrahieren kann.

Wenn es also in Kauf genommen wird, daß man diese Eigenschaft verliert, dafür daß man nicht mehr zwei PDFs (mit und ohne Hintergrund) erstellen muß, dann ist das vom Verlag GEWOLLT. Das ist dann ABSICHT und kein "Unfall".

Also jetzt mach mal einen Punkt. Du wirfst TAG vor, mutwillige Käufertäuschung betrieben zu haben - und das ist einfach nicht wahr. Du warst der erste, der sich darüber aufgeregt hat - und ich meine auch durchaus zu recht - aber andererseits hat es sehr viel Lob und Zuspruch über dieses nette Feature, den Hintergrund einfach abschalten zu können, gegeben.
Und TAG hat bereits versprochen, dass sie sich das nochmal anschauen werden.

@Enno: Danke schön.
 
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Wo findet man die? (Ich finde mich hier nie zruecht.)
Es gibt eine GROSSE Reihe an Links, in der steht: "Portal Forum Rezensionen B!og Downloads Links Bilder" in der Kopfzeile des Forums.

Einfach auf "Downloads" klicken und dann auf "Savage Worlds".
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Es gibt eine GROSSE Reihe an Links, in der steht: "Portal Forum Rezensionen B!og Downloads Links Bilder" in der Kopfzeile des Forums.

Ach, die Leiste auf die ich nicht klicken kann, da dort meine Benutzerinformationen drüberliegen.X(

Aber vielen Dank, werde versuchen, da ran zu kommen.

Viele Grüße
kirilow
 
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Ist ja nett, daß meine Charakterbögen immer noch so beliebt sind!

;)
 
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Der PDF-Guru ist da. :)
 
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:Sdanke:

Geht runter wie Öl...

*rot werd*

Nee, is schon OK!
 
AW: PDFs von Triple Ace Games weniger nutzbar als erwartet

Kardohan schrieb:
Ist ja nett, daß meine Charakterbögen immer noch so beliebt sind!
Schreib nicht endlosschwafeliglange Beiträge in Foren nicht einmal mehr zweifelhaften Rufs, sondern mach Dich an die nächste Conversion. Zack! Zack! (Und Sundered Skies Charakterbögen sind auch noch bitter nötig.)
 
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