Move-by-Wire vs. Magie

Nightlynx · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Regeltechnisch ist es ganz klar gegliedert:

Ein MbW-System ist Cyberware und wird beim Askennen als solche wahrgenommen oder eben nicht wahrgenommen (je nach Wurf).

TLE-x ist eine Krankheit (AFAIR) und wird beim Askennen als solche wahrgenommen oder eben nicht wahrgenommen (je nach Wurf).

MbW-Nutzer leiden jedoch nicht per se unter TLE-x. Wenn sie dies tun kann man natürlich beides askennen, tun sie dies jedoch nicht, so gibt es auch keine Krankheit die askennt werden kann (ebenso wie ein TLE-x-Patient mit entfernter Cyberware natürlich noch immer als krank askennt werden kann und i.d.R. als jemand mit niedriger Essenz, jedoch ohne die entsprechende Cyberware).

The Saint · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Nightlynx schrieb:
Regeltechnisch ist es ganz klar gegliedert:

Richtig. Mich interessiert aber ob das FLUFFWEISE anders ist, eben weil das MBW einen pathologischen Zustand auslöst...

Wenn eine Cyberware Grippe auslöst, dann würde die Krankheit ja auch angezeigt werden...

Nightlynx · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Saint_of_Killers schrieb:
Richtig. Mich interessiert aber ob das FLUFFWEISE anders ist, eben weil das MBW einen pathologischen Zustand auslöst...

Wenn eine Cyberware Grippe auslöst, dann würde die Krankheit ja auch angezeigt werden...

Auch fluffweise würde ich MbW und TLE-x (oder andere Implantate/Krankheiten wie die Hyperschilddrüse etc.) nicht zwangsweise verbinden.

Wie gesagt, MbW kann TLE-x auslösen, generell ist die Cyberware aber nicht mit der Krankheit verbunden bzw. der Erregungszustand des Körpers wird als normal betrachtet (da durch Essenzverlust "integriert").

Man kann natürlich Rückschlüsse aus dem allgemeinen Verhalten und den i.d.R. massiven Essenzminderungen und der Lage der MbW-Systeme ziehen, aber als Krankheit im Askennensinn dürfte sich nichts davon qualifizieren, ebensowenig, wie z.B. auch zusätzliche Essenzverluste aufgrund von Cyberware-Unverträglichkeiten etc..

The Saint · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Es geht mir dabei weniger um das TLE-x sondern um die zittrigen Anfälle

Das MBW versetzt das Hirn ja in einen zittrigen Anfall und lenkt die Energie dann in eine Richtung. Dieser "Anfall" ist ja eine neurologische Fehlfunktion, das MBW kanalisiert diese Fehlfunktion nur, darum bricht man nicht zusammen.

Das ist meine ganze Grundfragestellung. Das MBW basiert darauf das es dich krankmacht und diese "Krankheit" dann "steuert" damit man keine negativen Effekte hat.

mitochondrial shintoist · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Saint_of_Killers schrieb:
Dieser "Anfall" ist ja eine neurologische Fehlfunktion, das MBW kanalisiert diese Fehlfunktion nur, darum bricht man nicht zusammen.

Nach meiner und offensichtlich auch Nightlynx's Sichtweise ist eben genau das nicht der Fall, das sich der MBW in dein holistisches Gesamtbild einfügt. Dadurch wird dieser "Anfall" zum "natürlichen" (oder besser holistischen) Normalzustand deines Körpers (wie Blutdruck, oä). Und erst die Überfunktionssympomatik, die TLE-x darstellt, wird gesondert davon als Krankheit betrachtet und dementsprechend bekannt. Ob man die verringerte Essenz jetzt als investiert, verloren oder sonstwie beschreibt ist dabei auch völlig schnuppe, da der Essenzverlust bei der Frage, ob man in der Aura auch Krankheiten erkennt gänzlich irrelevant ist.

Das heißt also:
Fehlfunktion?
technisch: nein (da intendiert)
medizinisch/biologisch:aber hallo
magisch: nein, da quasi natürlich

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Die normale Funktionsweise des MBW ist in der Tat keine Krankheit.

ABER: Die nächtlich vorkommen spasmischen Anfälle und Krämpfe kann man dann durchaus in der Aura als neurologische Störungen sehen.

mitochondrial shintoist · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Hm, das ist in der Tat ein Grenzbereich. Würde ich aber nicht für auffälliger halten, als das visuell wahrnehmbare eigenartige Bewegungsbild. Falls Askennen so eine Feinabstufung erlaubt.
Wäre ja nicht viel anders nach meiner Sichtweise, als angeborene Spasmen in vergleichbarem Umfang.

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Die sieht ein Askenner imho auch. Wie gesagt, in dem Zusammenhang würd ich auf Medizin und/oder Kybernetik würfeln lassen um es zu identifizieren.

Medizinmann · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Sie ist nicht teil des Körpers. Cyberware erkennt der Askennende an Löcher in der Aura, also durch negative, nicht positive Bestätigung.
Das ist deine,aber regeltechnisch nicht unterstütze Meinung
Im Gegenteil
Sobald man mit Essenz bezahlt hat ist sie Teil des Körpers(sonst könnten Magier nicht durch Cyberaugen zaubern z.b.)

@mitochondrialshintoist
Ich tanz bei dir und Nyx mit

Was ist den mit dem Nachteil schwaches Immunsystem.Das sollte als Krankheit erkannt werden.schwaches Immunsystem kann durch Cyberware hervorgerufen werden oder aber auch nicht
genauso ist es mit TLE-x
Der Krampfartige Zustand ist ImO in die gleiche Schublade einzuordnen wie der gesteigerte Kalorienbedarf bei der Hyperschilddrüse.Aussergewöhnlich,aber keine Krankheit

HokaHow
Medizinmann

mitochondrial shintoist · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Medizinmann schrieb:
Was ist den mit dem Nachteil schwaches Immunsystem.Das sollte als Krankheit erkannt werden.schwaches Immunsystem kann durch Cyberware hervorgerufen werden oder aber auch nicht
genauso ist es mit TLE-x
Der Krampfartige Zustand ist ImO in die gleiche Schublade einzuordnen wie der gesteigerte Kalorienbedarf bei der Hyperschilddrüse.Aussergewöhnlich,aber keine Krankheit

siehe
http://www.blutschwerter.de/f6-shadowrun/t43569-krankheiten-der-aura.html#post1225722

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Medizinmann schrieb:
Sie ist nicht teil des Körpers. Cyberware erkennt der Askennende an Löcher in der Aura, also durch negative, nicht positive Bestätigung.
Das ist deine,aber regeltechnisch nicht unterstütze Meinung
Im Gegenteil
Sobald man mit Essenz bezahlt hat ist sie Teil des Körpers(sonst könnten Magier nicht durch Cyberaugen zaubern z.b.)
[...]

Das ist auch die RAW-Meinung. Cyberware wird zwar zum Teil des Körpers, die Essenz ist trotzdem "weg". Und diese fehlende Essenz wird im Falle von Implantaten durch Löcher in der Aura dargestellt.

Smokey Crow · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Genau.
Ein Magier kann doch IIRC auch nur durch 'optische', nicht durch elektronische Augen zaubern.

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Korrekt.

Medizinmann · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Smokey Crow schrieb:
Genau.
Ein Magier kann doch IIRC auch nur durch 'optische', nicht durch elektronische Augen zaubern.

Falsch !
Das gilt nur für externe Geräte(Ferngläser,etc)
Sobald er Cyberaugen hat (und damit Essenz bezahlt) kann er dadurch zaubern,egal ob optische oder elektronische Sicht.

mit Tanz zur Nacht
Medizinmann

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Nein!

Ein Magier kann nicht durch Ultraschall- oder Radarsicht zaubern. Das ist elektronische Sicht. Optische Sicht, also alles was das Spektrum des Lichts beinhaltet, kann er nutzen, wie RLV und IR.

Tannador · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Was auch wieder haarscharf an Grenzdebil ist.

IR ist genauso EM-Strahlung wie Radar und sichtbares Licht. Kann man also nur noch damit Argumentieren, dass es hier nicht um Physik, sondern Wahrnehmung geht. Dann müsste aber Ultraschall wieder reinkommen.

Ich weiß nicht, aber bei SR bin ich komischerweise immer zugeneigt das einfach hinzunehmen. Ist wohl doch fluffig und schön genug, um es einfach zu akzeptieren

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

IR ist Wärmestrahlung, in dem Falle und beschreibt eine optische Darstellung niedrigfrequenten Lichts.
Radar basiert in dem Falle auf Funkwellen.

Kurzum: Alles, was niedrigfrequenter ist als der normale Sichtbereich des Menschen geht. Alles was höher ist, geht nicht.

Tannador · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Radar ist Funkstrahlung, in dem Falle und beschreibt eine optische Darstellung sehr niederfrequenten Lichts.

ES IST DAS SELBE! ANDERE FREQUENZ SONST ABSOLUT GLEICH!

Talrond · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Ja, und die Frequenz macht eben den Unterschied aus. Weil sie nicht vom (meta)menschlichen Auge wahrgenommen werden kann, kann man darüber keine Ziele erfassen.

Rinas · 2. März 2009

AW: Move-by-Wire vs. Magie

Also bei uns wird das in der Runde so genommen, das man quasi die "ursprungs photonen" des Objektes Wahrnehmen muss.
Bislang hatten wir den Fall noch nicht, das ein Zwerg oder Troll per Infrarot zaubert, da dies bei Ihnen aber natürliche Sicht ist, würde ich sagen das dies bei ihnen funktionieren sollte.

Move-by-Wire vs. Magie

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