Lilith

Skar

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Was wisst ihr zu Lilith? Sie wurde doch nie vernichtet, demnach existiert sie noch.

Welche Clans/Blutlinien sind alle mit Lilith in Verbindung zu bringen? Diese könnten weitere Infos zu Lilith besitzen.

Wer schrieb eigentlich die "Offenbarungen der Dunklen Mutter" und worauf beruhen sie? (Un-)lebt der Autor noch?
 
Also die Lamien sind auf jeden mit Lilith in Verbindung zu bringen...ansonsten hab ich im mom kP.
 
Also laut Offenbarungen der dunklen Muter war Lillith die erste Frau Adams und ihm gleich gestellt,
also aus Dreck erschaffen. Sie sollte Adam untertänig sein, worauf sie aber irgendwie keinen Bock hatte ( typisch frau launisch bis dort hinaus X( ). Da hat Gott gesagt "So Lillith du kannst verschwinden".
Lillith ist also raus aus dem Paradies und hat ne Affäre mit Luzifer angefangen ( damals noch 1. Engel und Träger von Gottes Flammenschwert )
Das passte Gott ganz und gar nicht und der wollte das Luzi die Lilli verläßt, der habe hat ihm einen Vogel gezeigt und gesagt "Nö is nich ", woraufhin Gott ihn in die Hölle verbannt hat ( und wieder sind alles die Frauen schuld !! :p ).

So das war ein grober Auszug aus den Offenbarungen
ich hoffe es stört euch nicht wenn ich den so aus der Hüfte heraus geschrieben habe 8) wer mich mit dem Buch noch mal genauer befasse und dann bei Gelegenheit das Ganze etwas zu ergänzen
 
*grübel*

Jepp die Lamia bauen auf Lilith auf (mal salopp gesagt ;) )... Kain ist für die im Grunde ein Nichts und Lilith das höchste...

Gibts da nicht den Glauben dass bei Gehenna Kain gegen Lilith kämpfen wird? *im Hirn kram*


@ Assam
*schmunzel* nett beschrieben... Gott holt sich ja Lilith laut den Offenbarungen auch zu sich hoch (Männer halt :D )
 
also was ich mal noch gefunden hab is das:
Lamia soll auch eine andere Wiedergabe des Namens Lilith gewesen sein. Diese gilt als erste Frau des Adam und ist je nach Anschauung Große Göttin oder Dämonin. Dieser Name Lamia wird als Schleiereule oder Nachteule übersetzt. Im Mittelalter war lamia gängiger Begriff für Hexen, die lamiae wurden von manchen als Ungeheuer in Gestalt alter Frauen angesehen
das jetzt nix mit vampire zu tun nur mal so als allgemeiner einwurf

und was auch passt is das, is zwar etw langatmig aber sehr informativ:
Lilith - Die dunkle Mutter. Lilith war eine sumerische und babylonische kindermordende und blutsaugende Sturmdämonin, Vorfahrin der Vampire und anderer Blutsauger, auch mit kannibalischen Zügen. Ihr männliches Pendant hieß Lilu. Im Alten Testament (Jesaja 34,14) taucht ein ruinenbewohnendes "Nachtgespenst" auf, das in der lateinischen Übersetzung mit der Lamia identifiziert wird. Im babylonischen Talmud wird dann die Dämonin Lilith beschrieben, mit langen Haaren und Flügeln, die Männer tötet, die allein in einem Haus schlafen. Nach einer bekannten jüdischen Sage war Lilith Adams erste Frau, wie er aus Staub erschaffen, also ihm gleichwertig. Sie verweigerte ihm die Unterordnung (sprich: das Unter-ihm-Liegen) und wurde dadurch zur Dämonin und Kindermörderin. Nach Überlieferung des Talmud sollen sowohl Lilith wie auch Adam "nach ihrer Trennung mit Teufeln bzw. Teufelinnen Unzucht getrieben haben. Adam übrigens 130 Jahre lang, bis Gott ihm Eva schafft. Aus diesen Aktivitäten entstehen Schreckgeister und Dämonen aller Arten. Und die Schönste der Teufelinnen heißt Naema, die mit ihrem Bruder Thubal-Cain aus Cains Seele gebildet wurde, und diese Naema gilt als die eigentliche Mutter aller Buchteufel." (Hans Freimark: "Okkultismus und Sexualität". Besonders plastisch wird die Geschichte geschildert in dem "Alphabet des ben Sira" aus dem 9. oder 10. Jahrhundert, das im Mittelalter weite Verbreitung fand: "Als Gott Adam erschuf, sagte er: Es ist nicht gut, dass der Mensch alleine sei. Daher erschuf er für ihn eine Gehilfin aus der gleichen Erde und nannte sie Lilith. Sobald sie geschaffen war, begann sie einen Streit und sagte: Weshalb sollte ich unten liegen? Ich bin ebenso viel wert wie du, wir sind beide aus Erde geschaffen. Als aber Lilith sah, dass sie Adam nicht überwältigen konnte, sprach sie den unaussprechlichen Gottesnahmen aus und flog in die Luft. Adam betete und sagte: Herr der Welt. Die Frau, die du mir gegeben hast, ist von mir weggegangen. Darauf sandte Gott drei Engel, die sie zurückbringen sollten. Diese sagten zu ihr: Gott hat beschlossen: Wenn du zurückkehren willst, ist es gut. Wenn nicht, dann musst du als Strafe auf dich nehmen, dass jeden Tag hundert Kinder von dir sterben. Die Engel suchten Lilith und fanden sie im reißenden Wasser, in demselben Wasser, in dem später die Ägypter ertrinken sollten. Sie meldeten ihr den göttlichen Befehl. Aber sie weigerte sich zurückzukehren. Da sagten sie zu ihr: Wir müssen dich in diesem Wasser ertränken. Aber sie bat und sagte: Lasst mich, denn ich bin dazu geschaffen worden, kleine Kinder zu verderben. Wenn es ein Knabe ist, werde ich acht Tage, wenn es ein Mädchen ist, werde ich zwanzig Tage Gewalt über das Kind haben. Als sie ihre Worte hörten, drängten sie noch mehr, dass sie ihnen gehorchte. Da sagte sie: Ich schwöre euch im Namen des lebendigen und großen Gottes: Wenn ich eure Namen auf einem Amulett am Hals des Kindes geschrieben sehe, dann werde ich das Kind nicht schädigen. Sie nahm es auch auf sich, dass jeden Tag hundert ihrer Kinder starben. Wenn wir jetzt diese Namen auf ein Amulett schreiben, dann erinnert sie sich dieses Schwure und das Kind ist gerettet. Die Namen der Engel sind: Sanvai, Sansanvai und Semangloph." (Zitiert nach Siegmund Hurwitz: "Lilith, die erste Eva", Zürich 1980.)
Lilith spielt spätestens seither in der jüdischen Magie eine wichtige Rolle wie auch in der Kabbalah und im Zohar. Sie erwürgt des Nachts Kinder (wenn Kinder im Schlaf lachen, spielt sie mit ihnen!), eignet sich als -> Succubus, tötet die Männer oder macht sie krank. Im "Sefer Chassidim" (um 1200) sitzt sie als lauerndes Gespenst auf Bämen, von deren Zweigen dann Blut tropft.
Lilith verkörpert sowohl männliche Ängste (Verweigerung gegenüber männlicher Dominanz, Bedrohung der Potenz) wie auch weibliche, etwa die vor der Aggression gegen das eigene Kind oder die vor Sexualität und der lebensbedrohenden Mutterschaft.
Heute ist Lilith eine zentrale Symbolfigur des jüdischen Feminismus. In der Literatur spielte sie in den letzten Jahrhunderten eine zunehmende Rolle, besonders in der Phantastik. Sie wird auch oft die dunkle Mutter oder die Urmutter der Vampire genannt, die mit einem Dämon zusammen den ersten Vampir gezeugt haben soll. Außerdem ist sie die Mutter der Lamia, Liliths Hohepriesterin.
 
@LamiaVampir: Schön ausführlich. Da hat sich white wolf ja schön an den Legenden bedient.

@Assam: Wirklich nette Beschreibung. Gefällt mir.
 
Also...

Die Offenbarungen der dunklen Mutter gelten als Quellband für Vampire - Die Maskerade.
(Meiner Meinung nach Schwachfug...ins DarkAge passt es besser)

Verfasst sind sie von einer kainitischen Ba\'hari (bezeichnung für weibliche Mitglieder des Kultes) namens Rachel Dolium. Diese Ba\'hari ist wohl soetwas wie eine Archivarin denn das Buch ist dem Charakter in der Art angepasst das die Ba\'hari sich teils auf Überlieferungen und Schriften als auch auf eigene Erlebnisse innerhalb des Kultes bezieht.

In den Offenbarungen beschreibt sie die drei Zyklen der Lilith...das Buch der Schlange, das Buch der Eule und das Buch des Drachen.

Die Geschichte Liliths beginnt demanch in Eden an der Seite von Adam dem sie sich verweigert und nach Anrufung ihres Schöpfers Gleichwertigkeit mit der Schöpferischen Kraft GOttes beweist. Dieser verweist sie aus Furcht und Neid aus dem Paradies in die ungestalteten Lande NOD. (Das Buch der Schlange)

Setzt sich über Liliths werden und ihre Bindung zum Gefallenen Luzifer sowie der Taktik mit der sie die aus der Bibel bekannten Ereignisse in Eden herbeiführte durch die Adam und Eva Verbannung aus dem Paradies erfuhren. Ebenso wie die Ankunft Kains, sein werden unter Lilith, sein Widerstand gegen den Himmel und sein Fluch sovie seine Verbrechen gegen die dunkle Mutter und die Konsequenzen (unter anderem der Fluch des Djihad). (Das Buch der Eule)

Und findet ihren Abschluss in einer düsteren Prophezeihung die Gehenna gelinde gesagt harmlos wirken läßt. Die Erläuterung einiger Ziele der Ba\'hari für die Zukunft sowie Fiktionen über den Verbleib Liliths bis zu ihrer Wiederkehr und ihrer endgültigen Rache am Geschlecht Kains und Allen anderen. (Das Buch des Drachen)

Lilith ist in der WOD nicht mehr als ein Mythos und in den meisten Spielen wird darauf verzichtet sie einzubinden...was auch gut so ist denn die meisten Kainiten fürchten schon das Erwachen der Vorsintflutlichen. Lilith selbst ist da ungleich mächtiger, grausamer ect. pp (die ganze Latte eben)...

Die Ba\'hari sind über dies ein Kult der trotz der Vernichtung der Lamien bis in die Neuzeit überdauert hat was wiederum bedeuten kann das die Lamien auch überdauerten. Ziemlich warscheinlich ist es jedenfalls das der in V-dM erwähnte Pfad Liliths von den Ba\'hari erschaffen wurde und von den Kainiten übernommen.

Auf Lilith selbst will ich hier nicht näher eingehen...*smile*...die Offenbarungen könnte man hier auch garnicht in nem einzelnen Posting zusammenfassen...Lilith ist die Eule im Nachtwind, die Katze auf leisen Pfoten und die Schlange...an der Ferse Kains ;) ...so long

*winkt*
 
Ist Lilith nach der Schöpfungsgeschichte, also als sie Kain die Disziplinen beigebracht hat, eigentlich noch mal offiziell aufgetaucht, oder verloren sich da schon ihre Spuren? Hat sie gesagt wo sie hingeht, was sie vorhat, als sie verschwand?
 
Darauf liefern die Offenbarungen die Antwort...im Prinzip kann man sagen...Lilith ist zu mächtig um Orts- und Zeitgebunden zu sein :)
 
Original von Schattenkind
Verfasst sind sie von einer kainitischen Ba\'hari (bezeichnung für weibliche Mitglieder des Kultes) namens Rachel Dolium.
Sind die Ba\'hari eine Blutline, ein Kult, oder was?
 
Die Ba\'hari sind die Anhänger des Lilithkultes, wobei es sowohl Männliche als auch Weibliche Ba\'hari gibt (wobei die lezteren in der überzahl sind).
 
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