Harpyen! Wie bekommt man ein solches Amt

AW: Harpyen! Wie bekommt man ein solches Amt

Da kommt nochmal meine Frage auf!

Unsere Harpie bestimmt über den Status eines Kainiten in der Domäne! Ist das nur auf deren Einfluss beim Prinzen zurück zuführen?

AW: Harpyen! Wie bekommt man ein solches Amt

Gewiß kann eine kompetente Harpie jemanden, der sich nicht statusgerecht aufführt, bloßstellen bzw. lobpreisen, aber Status verleihen kann sie mit Sicherheit nicht. Vielmehr führen die Enthüllungen der Harpien dazu, daß Kainiten in der untoten Gesellschaft regional gut oder schlecht dastehen, so daß die Befugten aufgrund dessen Änderungen bezüglich des Status' eines Kainiten in Erwägung ziehen könnten.

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Und wer kann dann einem Kainiten den Status geben/nehmen? nur der Prinz?

AW: Harpyen! Wie bekommt man ein solches Amt

Im Prinzip sind die Harpyien doch auch nichts anderes als Lästerschwestern, nur eben mit Lizenz
Und aye, ich bin ebenfalls der Meinung, jeder sollte über die entsprechende Zungenfertigkeit verfügen, eben weil man niemals nur mit vernichten der Feinde weiterkommt, sondern Intrigen das beste Mittel sind.
Harpyien können nicht direkt Status verleihen. Sie können jemanden mit einem Status titulieren und dazu konstruktive bzw destruktive Kritik/Gründe angeben, ob dieser Status wirklich VERLIEHEN wird, hängt davon ab, wie viel Einfluß die Harpyie nicht nut beim prinzen, sondern bei der ganzen Domäne hat, und wie sehr ihr Gehör geschenkt wird.

Macros: Prinz, Ahnen Stadtverwalter... sowas eben. Die hohen Tiere Wobei in einer Stadt der prinz die höchste Instanz ist, wobei deine Ahnen eine Änderung deines Statuses herbeiführen können.

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Eine Harpyie ist der personifizierte Leumund jedes lokalen Kainiten... sozusagen die Domänen-BILD

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Und wer kann dann einem Kainiten den Status geben/nehmen? nur der Prinz?

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Und mal wieder: Die vampirische Gesellschaft basiert zum allergrößten Teil auf dem Recht des Stärkeren. Es verleiht und nimmt effektiv derjenige Titel, der damit durchkommt. Wenn du ein älterer Ancilla in einer Stadt bist, in der es sonst noch vielleicht ein halbes Dutzend Neonaten gibt, kannst du dich "Seine Lordschaft, zweiter nach Kain" nennen und dir die Füße küssen lassen - solange kein Ahn vorbei kommt und du gleiches mit ihm machst, wirst du damit durchkommen.

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Denn genauso sieht es aus! KLar kann jemand wie z.B. der Prinz vorbei kommen und im Elysium bekannt geben du seist der tollste!

Interessiert es jemanden? Wahrscheinlich nicht, außer vielleicht die ein zwei Arschkriecher des Prinzen!

Genauso sieht es in deinem Clan aus, du iwrst bekannt und geschätzt wenn du was wichtiges und gefährliches tust was alle weiter bringt und worüber dann gesprochen wird.

Deswegen können Harpyien mit die wichtigsten und unwichtigsten Leute in einer Stadt sein! Geschickte Harpyien können dich vernichten, und das meine ich so wie ich es sage, und schlechte machen sich damit nur unbeliebt und lächerlich.

Jetzt muss man nur noch entscheiden ob man sich mit so einem Waschweib anlegt, gut gemeinter Rat von mr, veräger sie einfach nicht und es wird einem auf jeden Fall besser gehen!rost:

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Estragon schrieb:

Denn genauso sieht es aus! KLar kann jemand wie z.B. der Prinz vorbei kommen und im Elysium bekannt geben du seist der tollste!

Interessiert es jemanden? Wahrscheinlich nicht, außer vielleicht die ein zwei Arschkriecher des Prinzen!

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na ganz so einfach ist es dann doch nicht, das klingt eher nach einer sehr anarchischen Einstellung ;-) wenn der der Prinz dich mit ahn anredet, dann hat er dir ein Privileg verliehen, normalerweise wird es kaum ein Vampir in der Domäne des Prinzen wagen, da zu widersprechen (wir erinnern uns "deine Domäne ist dein Belang, niemand hat das Recht deinem Wort dort zu widersprechen") und dich weiter mit Ancillae anzusprechen, warum sollte man auch möglicherweise den Zorn des Prinzen riskieren und betreffenden Vampir beleidigen, wenn man nicht grad persönliche Interesse an der Sache hat ?

Gruß der Nachtmensch

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Nachtmensch schrieb:

wenn der der Prinz dich mit ahn anredet, dann hat er dir ein Privileg verliehen, normalerweise wird es kaum ein Vampir in der Domäne des Prinzen wagen, da zu widersprechen

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Was -im Prinzip- auf´s Gleiche hienaus läuft Denn der Prinz, kommt letzten Endes ja auch aus der "Weil keiner ihn hindern kann" - Ecke

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Domänen- BILD, sehr schön *wegwerf*

Tja, schlechte Harpyien werden garnichterst Ernst genommen. Es gibt keine Harpyien, wenn niemand ihnen zuhört. Die Bühne der Harpyien ist nunmal der gesellschaftliche Tratsch- ohne ihn gint es sie nicht. Gerüchte, Intrigen und Klatsch sind nunmal Nahrung für sie wie das Brot für den Künstler.
Und das Harpyienamt ist in gewissem Sinne auch eine Kunst- sich darstellen, sodass die Domäne dich ernstnimmt, geschickt und redegewandt sein und wissen, wem man was erzählen muss/kann. Das ist am einfachsten, wenn man relativ gut über die Intrigen und Ämter der Städt bescheidweiß, genauso hilft die Struktur der Gefallen, die Symphatien/Antipathien und die "Emotionalen" Beziehungen der Vampire untereinander zu kennen, und wenn man emphatisch genug ist und diverse Kainiten gut kennt, kann man so gut wie jeden Satz gegen oder für sie auslegen, und man braucht auch nur einen strategisch geschickt formulierten Satz, um jemenden genau das tun zu lassen, was man will...
Es gehört schon einiges dazu, aber ich denke, eine "harpyie" die sich verborgen hält, fährt am besten.
Nur nicht erwischen lassen!

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Raven the Gray schrieb:

Was -im Prinzip- auf´s Gleiche hienaus läuft Denn der Prinz, kommt letzten Endes ja auch aus der "Weil keiner ihn hindern kann" - Ecke

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ich weis, es war auch mehr auf die Aussage

Estragon schrieb:

Interessiert es jemanden? Wahrscheinlich nicht, außer vielleicht die ein zwei Arschkriecher des Prinzen!

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bezogen.

Gruß der Nachtmensch

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Die zwei Arschkriecher des Prinzen sind wahrscheinlich mehr als zwei, außer es kommt einer mit noch dickeren Eiern und sagt: "Hiho, ich bin der neue Prinz!"
Dann wandern die Arschkriecher gerne von Prinz zu Prinz und tun, was der sagt, der grade an der Macht ist. Der ist nämlich stärker und größer und toller als dir, und die mögen garnicht vernichtet werden
Da kann auch eine Harpyie nicht gegen tun, in den meisten Fällen

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Valerie Danzig schrieb:

Da kann auch eine Harpyie nicht gegen tun, in den meisten Fällen

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Woll. "Ach, Du bist also der neue Prinz ja? Ok, dann will ich dir mal was sagen:
Ich kenne hier jeden und alles, ich kann dir total helfen, ich kann dir von jedem alles erzählen, aber bittebitte wirf mich nicht raus, ich kann doch sonst nirgendwo hin und ich hab´ da hinten im Elysium meinen Schlafsack liegen und..." :titanic:

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*rofl*

Sehr gut... so in etwa, vielleicht... oder auch nicht Oo

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na ganz so einfach ist es dann doch nicht, das klingt eher nach einer sehr anarchischen Einstellung ;-)

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Eine anarchische Einstellung? Naja meine Chars hatten das eigentlich selten aber ist heir auch egal.

Jetzt mal ehrlich, wenn jemand dich mit Ahn anspricht, ob der Prinz oder sonst wer, gibt dir den Titel. UND?

Du hast nichts geleistet und wenn du dich damit toll fühlst wird es auch nichts besser!

Ich sage nochmal, der Titel allein ist nicht Worte wert, mit denen man sie bezeichnet! Es entsteht doch alles aus Taten und wenig aus Worten, die halten kurz und werden nur all zu schnell wieder verändert!

Es gehört schon einiges dazu, aber ich denke, eine "harpyie" die sich verborgen hält, fährt am besten.
Nur nicht erwischen lassen!

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Das will ich mal sehen! Die Klatsch- und Tratschtante soll sich nicht erwischen lassen. Man opperiert doch mehr oder weniger öffentlich, dass wäre schon eine sehr große Überraschung für mich wenn man dich nicht als Harpyie dann kennen würde!

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Ich stimme Dir zu Estragon, einen Titel bekommen ist leicht, ihn erhalten dagegen...

In meiner Chronik gibt es einen Methusalem, der allein durch sein Alter ein solcher ist, aber da er 95% dieser Zeit verschlafen hat ist er in keiner Position diesen "Titel" zu beanspruchen. Er könnte es vermutlich nicht einmal mit den meisten Ancillae aufnehmen, geschweige denn mit einem Ahn. Da würde es ihm nicht einmal helfen wenn der Prinz sagt "Du bist ein Methusalem, dass sehe ich an den Haaren, solche Frisuren gab es zuletzt..."

Mögliches Zitat des Brujah-Primogens: "...und dann hab´ ich ihm ganz freundschaftlich auf die Schulter geklopft...ich meine, er war doch ein Methusalem, dass hätte er doch locker wegstecken müssen...dass mit dem Loch im Fußboden tut mir leid..."

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Es entsteht doch alles aus Taten und wenig aus Worten, die halten kurz und werden nur all zu schnell wieder verändert!

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Nein. Es entsteht alles nur aus Macht. Geschehene Taten sind irrelevant, wenn nicht bekannt ist, dass du die Macht hast, weitere Taten folgen zu lassen.
Wenn ein Ancilla die Reste seiner Spardose plündert, um damit die Stadt zu retten, wird ihm das nicht den Ahnentitel bringen: Er hat seine Ressourcen in dieser Tat aufgebraucht und gebietet deswegen höchstwahrscheinlich keinen Respekt, da Dankbarkeit in kainitischen Kreisen kaum vertreten ist.

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Stimmt, dennoch habe ich nicht unrecht!

Wodurch bekommst du denn Macht? Durch dein da sein? Dann wärst du der erste

Und dem eben beschriebenen Ancilla wird Respect gezollt werden, dessen kannst du dir sicher sein! Also wenn nicht durch Taten, wodurch bekommt er dann sein Ansehen?

Ich habe echt noch keine Leute sich an die Spitze reden sehen die sich dann dort lange gehalten haben.

Sorry aber dann sehe ich das absolut anders als du

Sofar
Estra

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@Raven the Grey Hm meines Wissens bekommen Vampire allein fürs Überleben Erfahrungs-/"Maturation"-Punkte ( (//Q VStH), ein Methusalem also ein Vampir der 4. oder 5. Generation, der mindestens 1000 Jahre in Starre lag (//Q EV) hat einen EP/M-Pool von ca 80-100 (mindestens), wenn er älter als 1000 Jahre ist sogar noch mehr, das macht nach meiner Rechnung zB eine Diszi auf 6 oder 3 diszis auf 4, das sollte ihn schon mächtiger machen als jeden unlebenden Ancillae (schon allein von der Generation her ) und wenn der dann auch noch anfängt Blut zu pumpen würd ich dann doch mal gern das Gesicht des Brujah Primogen sehen, wenn der Methusalem aus dem Loch wieder rausklettert...

@Estragon eine Erhöhung des Status ist aus meiner Sicht ganz einfach eine Kombinaion aus Einfluss, Taten und Schauspielerei, Einfluss (darunter packe ich Macht, Recoursen, Kontakte etc) du musst ein paar der wichtigen Persönlichkeiten der Stadt auf deiner Seite haben (Gefälligkeiten einfordern, Abkommen treffen und Gefallen erldigen), zB Harpyen, Prinz, Primogen-Rat etc, dann Taten du musst du auch sicherlich irgendwie in der Stadt in Erscheinung getreten sein, alleine eine Intrige des Sabbat aufgedeckt haben, alles in die Richtung oder indirekte Leistungen wie dein Elysium gillt seit Jahrzehnten als der sicherste und beliebteste Ort der Stadt für nächtliche treffen etc und Schauspielerei ja auch vom Vehalten her muss man dir den Status abkaufen können, wenn du zwar alle Vorrausetzungen hast dich aber immer noch aufführst wie ein Küken, wird dich niemand ernst nehmen. Das ist meine Ansicht der Dinge, die Mischung machts.

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Also wenn nicht durch Taten, wodurch bekommt er dann sein Ansehen?

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Durch die Akkumulation von Verbündeten. Durch körperliche Stärke bzw. Disziplinen. Durch das Ansammeln von Gefallen. Durch das Mehren der eigenen Ressourcen. Durch das Erlangen von Ämtern. Kurz: Durch die präsente und untermauerte Drohung, dass man selbst Macht besitzt, nicht durch deren Einsatz, es sei denn zu Demonstrationszwecken.

Sage mir, weshalb dem Ancilla Respekt gezollt werden sollte. Sage mir, was es Monstern, die mehrere hundert Jahre alt sind, bringt, für vergangene Leistungen Anerkennung zu geben - wenn klar ist, dass der Leistende kein weiterer Machtfaktor mehr ist.

Und was das "an die Spitze reden" angeht: Wie erlange ich einen Verbündeten/Untergebenen: Indem ich ihn (gesellschaftlich) vernichte oder indem ich ihm erkläre, dass ich es tun könnte, das mit Beweisen untermauere und ihm dann die Alternative anbiete?
Das Feld des Elysium ist effektiv der kalte Krieg: Zu 95% taktieren die Kainiten umeinander, manövrieren sich in bessere Positionen, um dafür zu sorgen, dass keiner ihrer Gegner körperlich handgreiflich wird, denn Körperlichkeit bietet das Risiko des eigenen Todes, was vielen Vampiren, die schon Jahrhunderte gesehen haben, stets ein zu großes Risiko ist.