Frage zu einer Chronikidee

Vorher sei erwähnt: Ist mein erster Post und falls es bereits Antworten auf meien Fragen in einem anderem Post gibt (kann ja sein), dann tuts mir leid, dass ich deswegen nen neuen Thread erstellt habe.

So nu zu meinen Fragen:

Wir (drei Kumpel und ich) wollen ein Vampire Spiel machen. Das einzigst Blöde ist, dass mich die Vampire (und ich würde den GM machen) nicht sooooooooo sehr interessieren, als das ich mir da nu so viele Geschichten ausdenken wollen würde. Wäre eigentlich kein Problem, einer der Mitspieler ist in die Vampire verliebt / vernarrt und der würde das schon machen. Aber die WoD besteht ja nunmal nicht nur aus Vampiren, ne?

Also haben wir uns entschlossen mal ein wenig Globaler zu denken. Und da ich die Werwölfchen einfach zum knuddln lieb hab (bin nunmal Hunde / Wolfs Liebhaber [habe selber drei]) haben wir uns dazu entschlossen ein X-Over Spiel zu machen. Und zwar mit Vampiren UND Werwölfen. "Ja und?" mag sich nun der eine oder andere Fragen, andere sehen vllt schon das Problem.

Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Nun, Pentex ist EIN Feind der Garou. Meine erste Frage daher: Wie Verstehen sich Vampire und Pentex ?
Wir haben uns Gedacht: "Also Pentex möchte sich gerne in Solis ansiedeln (Fiktive Stadt) aber da gibts bereits Vampire. Pentex mag keine Vmapire (und hat ja bekanntlich seine eigenen Ziele) und kämpft damit gegen die Vampire. Da Pentex aber auch Tagsüber arbeiten kann, haben die Vampire ein kleines Problem. Die Garou können auch net so viel machen, da Pentex mitten in der Stadt angesiedelt ist und dann ja automatisch gegen zwei Fraktionen kämpfen müssten." Soweit so gut........Aber könnten denn nicht unter speziellen umständen die beiden zusammen arbeiten?
Also meine zweite Frage: Könnten unter gaaanz speziellen Umständen Vampire und Garou zusammenarbeiten. (Eines dieser Beispiele wäre zum Beispiel dann die Anwesenheit von Pentex)

Meine dritte Frage: Sollte die Möglichkeit bestehen, das bisher alles klappen könnte und die beiden tatsächlich zusammenarbeiten würde, welche Garou würden denn mit ihnen zusammenarbeiten?
Wir haben uns gedacht, das der Prinz der Stadt mit den Garou einen Deal eingeht, die restliche Vamp-Bevölkerung aber ersteinmal nicht invormieren möchte....und eine kleine Gruppe von 2-3 Vamp-Küken mit einem Garou loschicken. (Garou vertrauen Vamps natürlich nicht und schicken einen, der sich definitiv wehren kann....)

Bli Bla Blo die machen ein paar Aufgaben für den Prinzen und letztendlich offenbart der Prinz das den meisten Vamps auf einer Versammlung und es kommt zu kravallen, Unruhen und ähnlichem, wodurch Pentex immer mehr Kontrolle bekommt.....letztendlich sind die Vamps also dazu gezwungen sich extrem weit zurückzuziehen und Pentex übernimmt die Stadt, bis die Vamps wieder klar denken können und zum Gegenschlag ausholen.

Soweit so gut.....wäre also echt dankbar, wenn ihr mir helfen könntet.

Thx Zodiac
P.S.: Ich hoffe ich erstelle das nu nicht zum zweitenmal....habe das vorhererstellete (selber Text) nicht in dem dazugehörigen Forenabschnitt gefunden. Falls es doch vorhanden ist bitte ich einen Admin diesen Thread hier zu löschen.

zur ersten frage: sicherlich unterschiedlich, vampire bilden doch eher eine heterogene gesellschaft... angemerkt sei allerdings,d ass ein malkavianer in der führungsspitze von pentex beteiligt ist....
zweite frage: ja vieelciht würden macnhe garou das tun, aber SEHR wenige, für die meisten stinken vampire schlicht und einfach nach wyrm- und das heisst, das es die pflicht der garou ist, sie zu töten. aber ja, die garou haben wichtigerre fende als die vampire, aber meiner ansicht nach würde zu diesen sehr speziellen umständen dazu gehören, dass die vampire da wirklcih eine hilfe bieten, die die garou nicht selber leisten könnten (ein paar vampirküken können das höchstwahrscheinlich nicht). wenn zusammenarbeit zwischen werwölfen und vampiren, dann nciht auf so einer direkten ebene- und selbst wenn so etwas zu stande kommen würde, wäre es ganz bestimmt nicht von dauer, ein "wir-haben-uns-angefreundet-und-ziehen-deswegen-weiter-zusammen-rum" macht da einfach keinen sinn. der werwolf hätte erheblich wichtigereres zu tun, als bei ein paar vampiren rumzuhocken (und solten die vampire weiter versuchen, dem werwolf bei seinen aufgaben zu helfen müßten sie wohl bald feststellen, dass sie da wneig chancen haben, erstens weil sie nicht ins umbra können, zweitens weil die wenigstens vampire die kämpfe lange überleben würden, denen sich ei werwolf stellen muss. und keine freundschaft kann etwas daran ändern, dass es die pflicht eines werwolfes ist alles vom wyrm zu zerstören: auch die vampire, wenn es soweit ist. das nicht zu tun, käme ausschluss aus der gesellschaft der garou gleich.

dritte frage:
die wenigsten freiwillig. die größte chance würde meiner ansicht nach bei schattenlords bestehen (meiner ansicht nach fenrir auf keinen fall ), eventuell glaswandler oder knochenbeisser (also die städtischen garou)


verstehe ich das richtig, dass ihr beide systeme noch nicht (oder nicht viel) gespielt habt? crossover ist meiner ansicht nach sehr schwerig und setzt eine gutes empfinden für die beteilgten wesen bei allen spielern vorraus. da werwolf und vampir meiner ansicht von allen wod systemen am schlechtesten zusammen passen, gilt das da natürlich besonders. versucht doch velleicht erstmal parrallel eine reine vampier- und eine reine werwolf runde aufzubauen- udn entschiedet dann, was ihr machen wollt.

Na jut dann fangen wir glaub ich erstmal mit ner VtM Chronik an. SPäter wechseln wir dann bissl und dann mal schaun.


Aber mal Grundsätzlich: Könnte man denn mit dem nötigen Wissen so eine Chronik aufziehen?

man kann im prinzip alles machen nur wird das teilweise sehr unbalanced.
zum beispiel:
ein demon
2 vampire
eine mumie


der demon kann von keinem der anderen spieler vernichtet werden, genau wie die mumie usw.
deshalb würde ich crossover nur in einem größeren rahmen spielen.
wir ham das mal mit 16 leuten gemacht 2 sl usw

Also, wir hatten schon zwei mal Werwölfe bei unseren Vampiren. Die waren einfach schlicht und ergreifend vom Wyrm befallen, und so konnte sich ein zusammenleben entwickeln.

meinst du mit vom wyrm befallen, dass es schwarze spiralen waren ( nehme ich mal, an, denn das duerfte wohl die einzige moeglichkiet sein). auch das stelle ich mir schwierig vor, denn die sind ja leider alle auch "ein wenig" wahnsinnig- und mindestens genauso sehr darauf fokussiert gaia zu bekaempfen, wie normlae garou darauf den wyrm zu bekaempfen- und da frage ich mir: was haben die vampire davon?

Genau das meinte ich (Schwarze Spirale). Nun, sie sind nicht grundsätzlich für Vampire. Sie sind lediglich weniger abgeneigt. Und so gibt es dann eben doch ein paar, die sich auf zusammenarbeit mit Vampiren einlassen.

Na ja ..... nur was haben Dancer mit Pentex zu tun, als dass sie gegen sie kämpfen sollten?

ich kann mir gut vorstellen,d ass schwarze spiralen mit vampire zusammenarbeiten - aber auch hierbei weiss ich eigentlich keinen grund, warum diese zusammenarbeit von dauer sein sollte, ausser die vampire verschreiben sich ebenfalls der zerstoerung gaias- es wuerde mich sehr interssieren, wie ihr das geloest habt!

Zodiac schrieb:

Vorher sei erwähnt: Ist mein erster Post und falls es bereits Antworten auf meien Fragen in einem anderem Post gibt (kann ja sein), dann tuts mir leid, dass ich deswegen nen neuen Thread erstellt habe.

Zum Vergrößern anklicken....

Willkommen

So nu zu meinen Fragen:

Wir (drei Kumpel und ich) wollen ein Vampire Spiel machen. Das einzigst Blöde ist, dass mich die Vampire (und ich würde den GM machen) nicht sooooooooo sehr interessieren, als das ich mir da nu so viele Geschichten ausdenken wollen würde. Wäre eigentlich kein Problem, einer der Mitspieler ist in die Vampire verliebt / vernarrt und der würde das schon machen. Aber die WoD besteht ja nunmal nicht nur aus Vampiren, ne?

Zum Vergrößern anklicken....

Dann sollte lieber der Vampire-Besessene das Spiel leiten...

Also haben wir uns entschlossen mal ein wenig Globaler zu denken. Und da ich die Werwölfchen einfach zum knuddln lieb hab (bin nunmal Hunde / Wolfs Liebhaber [habe selber drei]) haben wir uns dazu entschlossen ein X-Over Spiel zu machen. Und zwar mit Vampiren UND Werwölfen. "Ja und?" mag sich nun der eine oder andere Fragen, andere sehen vllt schon das Problem.

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht sehr empfehlenswert...

Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Nun, Pentex ist EIN Feind der Garou. Meine erste Frage daher: Wie Verstehen sich Vampire und Pentex ?

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist nicht relevant. Jeder Vampir, der Menschlichkeit<7 hat (ca. 99% der Vampir-Gesellschaft) ist mit dem Wyrm "gebranntmarkt". Und jeder Werwolf, der klar bei Sinnen ist (wir zählen jetzt Tänzer der Schwarzen Spirale als nicht klar bei Sinnen, ja?) und das sieht, wird den Vampir so schnell wie möglich zu "Ghul"asch ( ) verarbeiten.

Wir haben uns Gedacht: "Also Pentex möchte sich gerne in Solis ansiedeln (Fiktive Stadt) aber da gibts bereits Vampire. Pentex mag keine Vmapire (und hat ja bekanntlich seine eigenen Ziele) und kämpft damit gegen die Vampire. Da Pentex aber auch Tagsüber arbeiten kann, haben die Vampire ein kleines Problem. Die Garou können auch net so viel machen, da Pentex mitten in der Stadt angesiedelt ist und dann ja automatisch gegen zwei Fraktionen kämpfen müssten." Soweit so gut........Aber könnten denn nicht unter speziellen umständen die beiden zusammen arbeiten?

Sehr unrealistisch...

Also meine zweite Frage: Könnten unter gaaanz speziellen Umständen Vampire und Garou zusammenarbeiten. (Eines dieser Beispiele wäre zum Beispiel dann die Anwesenheit von Pentex)

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, unter gaaanz besonderen Umständen, zu denen dein Beispiel nicht zählt

Meine dritte Frage: Sollte die Möglichkeit bestehen, das bisher alles klappen könnte und die beiden tatsächlich zusammenarbeiten würde, welche Garou würden denn mit ihnen zusammenarbeiten?
Wir haben uns gedacht, das der Prinz der Stadt mit den Garou einen Deal eingeht, die restliche Vamp-Bevölkerung aber ersteinmal nicht invormieren möchte....und eine kleine Gruppe von 2-3 Vamp-Küken mit einem Garou loschicken. (Garou vertrauen Vamps natürlich nicht und schicken einen, der sich definitiv wehren kann....)

Zum Vergrößern anklicken....

wieder nicht sehr empfehlenswert...

mfg
Aqui

Zum Vergrößern anklicken....

Zum Vergrößern anklicken....

Vampire und Werwölfe langfristig in einer Gruppe?

Kauft dir Buffy/Angel, da ist das quasi der Normalzustand. In der WOD hingegen verursacht so eine Paarung nur unnötig Stress.

-Silver

Es funktioniert relativ gut. Unser Werwolf gibt sich sogar als Neffe eines Ventrue aus. Dieser weiss davon und ist damit einverstanden.

Was die Zusammenarbeit betrifft, muss der SL eben auch für den Werwolf wichtige Dinge einbauen.

*neugierig sei*
ich kann mir wirklich schwer vorstellen, wie es genuegen kann, auch sachen fuer die spirale einzubauen, ohne dass es eiegntlich egal wird, dass es ein werwolf ist.. kannst du das genauer beschrieben?

Könntest du mal bitte die nötigen Details herausrücken, damit wir / ich uns / mir ein Bild davon machen können wie das bei dir / euch abläuft ?

Ja, Nightfall, das wäre sehr nett, wenn du uns einpaar Details liefern würdest.
Außerdem sollte dein Wuffi guuuuuuuuut aufpassen, wenn davon jemand erfährt, dann siehts schlecht für ihn aus...

mfg
Aqui

Was mir gerade einfällt.....gibt es nicht auch den Vorteil "Werwolfsgefährte" ? Also müssen die sich bei White Wolf ja irgendsoetwas gedacht haben und damit muss es doch die nötigen Mittel geben um eine Vamp und Werwolf Gruppe zusammen zubekommen (mehr oder weniger friedlich versteht sich)

Macht ruhig!

Mal ein paar Meinungen von mir zu dem Thema:

Möglich ist grundsätzlich alles!!!

Wenn es euch Spaß macht, biegt euch euer Bild der Welt der Dunkelheit so zurecht, wie es euch passt!
(Und lasst euch von keinem erzählen, das ihr deswegen schlechte Rollenspieler oder ähnliches seit! Der Spaß, den ihr damit habt, ist Legimitation genug! Hauptsache, alle Beteiligten sind damit zufrieden! )

Zum Thema Crossover gab (da 2. Edition, die noch weit X-Overfreundlicher war!) es zB ein eigenes Städtebuch:

Vancouver Dark Alliance

In diesem Setting haben die Werwölfe, die einen Cearn der Gemeinschaft halten, erkannt, das Vampire zwar etwas Wyrmig sind, aber ihm nicht dienen bzw nicht direkt seine Befehle annehmen!

So entstand ein Bündnis bzw ein Waffenstillstand!

Im 'Buch des Wyrm wird auch angemerkt, das in letzter Zeit die Werwölfe sich immer öfter mit Vampiren verbinden müssen, um ein größeres Übel (wie zB in eurem Fall Pentex, die durchaus Kontakte zum Sabbat besitzen und manchmal auch mit ihm zusammenarbeiten) gemeinsam zu bekämpfen.
Allerdings sind das natürlich meist Zweckbündnisse, die nach der Zusammenarbeit (manchmal vielleicht gar blutig) enden.

Der ‚Werwolfsgefährte’ (der sich immer wieder erstaunlich häufig auf Gangrel Charakterbögen wiederfindet ) ist da natürlich eine längerfristige Angelegenheit, doch das beruht auf einzelnen Motivationen und Erfahrungen einzelner Individuen.

Der durchschnittliche Garou ist nun mal etwas .....hm, .... ‚eindimensional’ (nicht böse sein, Garoufreunde, ihr wisst bestimmt, was ich meine! ) in seiner Weltsicht, weswegen die meisten Vampire nun mal einfach Wyrm, unrein, eine Beschmutzung der Natur und damit zu vernichten sind!
Einzelne stellen aber nun mal persönliche Motivation wie zB Freundschaft vor ihnen gegebene Gesetze.


Auf jeden Fall ist es meist logischer für eine Zusammenarbeit, wenn es in der Motivation der Garou liegt...andersrum holen sich die Vamps meist blutige Nasen!


Eine weitere gute X-Over Möglichkeit besteht darin, die anderen Übernatürlichen wie zB Vampire oder Magi zu Blutsverwandten zu machen!
Familienblut ist einfach oftmals dicker als Wasser und für viele wichtiger als uralte Gesetze!

Besonders zur Zeit der Apokalypse kann es zu allen möglichen Paarungen kommen!

Die Liste der halbwegs bis vollkommen logischen Möglichkeiten ist endlos!

Trotzdem auch ein paar kritische Worte:

Ein Vampir, der mit Garou Seite an Seite kämpft, muss wohl mit einem schnellen Verlust seiner Menschlichkeit rechnen!
Garou sind Krieger, und im Krieg stirbt die Menschlichkeit sehr schnell!
Eine Möglichkeit in diesem Fall wäre die Pfade der Erleuchtung des Wilden Herzens/des Tiers oder der Harmonie!
Sollten diese einen Wert von 7 oder höher erreichen, riecht der Vampir wie bei Menschlichkeit nicht mehr nach Wyrm, da er sich als Teil der natürlichen Ordnung versteht und im Sinne der Wyldniss (wenn auch eher im brutalen Wendigo oder Rote Klauen Style) agiert!

Allerdings hat erwolf die Apokalypse weit mehr als bloßes rumschnetzeln zu bieten, was auch ein guter Aufhänger für Vampire sein könnte!

Außerdem bleibt meist ein wenig des Flairs des jeweiligen Einzelsystems auf der Strecke!

Da sollte man vielleicht wirklich zu anderen, weniger so feindlichen Systemen wie Angel, Everlasting, KULT oder noch besser NightLife greifen! * Werbung mach *

Oder man greift auf die vielen anderen Gestaltwandler der WOD zurück, welche auch ein großes Potential bieten!
Wenn man zB gerne Vampire dabeihaben möchte, kann man zB auf Wyldniss Ananasi zurückgreifen! Zwar sind die nicht viel vertrauenswürdiger als Kainskinder, aber sie riechen generell nicht nach Wyrm und sind lebendig.
Allerdings braucht man auch hier gute Gründe für eine Zusammenarbeit!!!


Und man muss als Garou ganz sicher kein Tänzer der Schwarzen Spirale sein, um dem Wyrm anheimzufallen!
Jeder Garou kann den Verlockungen des Wyrm erlegen!
Mag man vielleicht nicht so gern wahrhaben, aber auch die Tänzer waren früher mal ein angesehener Stamm!


H

THX Horror

Also ich denke mal wir bekommen das schon irgendwie hin und bei Fragen können wir uns ja getrost an euch richten

Nu noch ne andere Frage. Welche Art von Garou würde denn für so eine Zusammenarbeit in Frage kommen? Also einen Fenris Ahroun kann man glaube ich ausschließen, oder irre ich da?
Schattenlord vllt, oder Knochenbeißer ?

der orteil werwolfgefährte bezieht sich meiner ansicht nach nicht auf jemanden, der die ganze zeit mit einem rum laufen würde, so weit geht das band dabei nicht.

wichtig wäre meiner ansicht nach eien wirklich guten grund zu finden, warum der werwolf sich nicht nur mal darauf einlä?t sndern auch dabei bleibt, statt sich um seine lebensaufgabe zu kümmeren (beides geht kaum, da können die vampire einfach nciht mithalten.)

übrigens sehe ich das nicht so, dass ein werwolf (solange es keine schwarze spirale ist) automatisch zum sinkene der menschlichkeit der beteiligten vampire fühlt. die meistens garou führen ihre krieg nicht gegen die menschen- was hat es mit der menschlichkeit des vampirs zu tun, wenn er mitbekommt, dass sein werwolfbegleiter einen fomorer tötet?

ein praktischer hinweis (aus einer magusrunde, in der leider klange ein vampir mitgespiel hat...): dass vampire tags schlafen un der werwolf nciht, ist zwar intime ein vorteil, outtime kann das aber ein grosser nachteil sein, denn entweder schläft er tags auch, oder das was er tags macht auszuspielen, bedeutet, dass die vampirspieler nur danebene sitzten können- das ist auf dauer nciht allzu spassig (und es ist nicht allzu praktikabel ständig einzelsitzungen mit dem werwolfspieler zu machen)

@ dem wyrm anheimgefallene garou: naja sobald sie das tun werden sie zu schwarzen spiralen (außer sie tun sofort etwas dagegen, aber dann ist es auch nicht hier hilfreich)

welcher stamm am ehesten in frage kommt, dürfte imo von dem grund abhängen, den der werwolf intime haben soll, sich mit den vampiren dauerthaft abzugeben.

@Menschlichkeit
Werwölfe haben eine Tendenz dazu, von Orten angezogen zu werden, an denen spätestens nach ihrem Besuch größere Mengen von Gedärmen rumliegen. Vampire sind hingegen darauf angewiesen, möglichst "normale" moralische Vorstellungen zu haben. Die Idee, dass es Feinde gibt, die so hassenswert sind, dass sie den Tod in jedem Fall verdienen (Standardmentalität der Garou, was Wyrmsklaven angeht), dürfte schon gegen den Kodex der Menschlichkeit sprechen, auch wenn andere Pfade damit kein Problem haben. Ob aber ein unmenschlicher Pfad einen Vampir besser in den Augen (und Nasen) von Garou macht, wage ich zu bezweifeln.

@Welcher Stamm
Schattenlords tendieren dazu, alles auszunutzen, was sich ihnen in den Weg stellt, kämen also in Frage.
Glasswalker und Knochenbeißer wären durch die gemeinsamen Lebensräume eventuell auch möglich.
Kinder Gaias könnten lange genug vom Zerfetzen des Vampirs ablassen, um ihn anzuhören.
Schwarze Spiralen würden zwar vermutlich mit Vampiren zusammenarbeiten, sind aber meist zu krank, um Menschlichkeit als Weg des Vampirs zuzulassen. Wenn du eine Runde mit einem BSD, einem Tzimisce und einem Baali hast, mag es klappen, sonst eher nicht.

@Generelle Idee
Du solltest wirklich noch etwas Erfahrung in den beiden Systemen sammeln, bevor du dich an X-Overs wagst, da gerade diese beiden in Konkurrenz zueinander stehen wie kaum ein anderes...