Erzählt mir was über Dhampire...

AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Cryne schrieb:
Müßte ich erst mal nachfragen. Ist schon eine Weile her und ich selbst besitze das Time of the Thin Blood nicht....
Aber für sowas hat man ja seine Dhampir-Fans....
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Deswegen frage ich ja, ich habe das Buch vor kurzem gewälzt wegen meiner Gehennachronik und mir wäre das nicht begegnet.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Ghule und Dahmpire KÖNNEN NICHT GHULEN.
REvenants auch nicht. 15. Gen auch nicht.
Bei keinem ist die Vitae stark genug um ein Blutsband zu erzeugen.
Und die Einführungsgeschichte von ToTB ist auch scheisse.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

reisor schrieb:
verstehe ich das jetzt richtig?

ein dünnblütiger gen15 vampir, welcher seinen erzeuger kennt und auch weiß welchem clan dieser angehört, ABER keinerlei clansmerkmale hat (z.b. ein ventrue stämmiger gen15 ohne beuteeinschränkung mit den disziplinen wie etwa geschwindigkeit, verdunkelung und auspex) DAS wäre in deinen augen ein ventrue???
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Nicht in meinen Augen das ist ein Ventrue ein geschmackloser aber ein Ventrue
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Ich finde beide Definitionen in sich sinnig, aber im Grunde bleibt es ja nur eine Frage der Begrifflichkeit, mehr nicht. Abgesehen davon habe ich den Eindruck, dass die Quellbücher sich da teilweise auch wieder selbst widersprechen, ob mit Caitiff ausschließlich die Nicht-Kenntnis der "Vampir-Gemeinschaft", bzw. des Clans gemeint ist oder ein Dünnblütiger beispielsweise automatisch Caitiff ist, weil sich keine Clanseigenschaften herausbilden.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Also ein richtiger Dünnblütiger (d.h. ein Teil der 14. und die gesamte 15. Gen) ist immer Caitiff.
Aber umgekehrt heißt Caitiff nicht automatisch dünnblütig.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Wir sind hier wieder im brackigen Wasser des Caitiff-Problems:
Ist ein Caitiff mit Präsenz, beherrschung und Seelenstärke und der Schwäche 'Beuteausschluss' ein Ventrue oder ein Caitiff?
Ist es wichtig von wem er gezeugt wurde, etc.

Besser das alles zu lassen, weil das Material keine eindeutige Antwort hergibt.
Ich würde allerdings auch sagen, dass ein 15.Gen Vampir so oder so kein Ventrue mehr ist, sondern dünnblütiger Abschaum.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Burncrow schrieb:
Ist ein Caitiff mit Präsenz, beherrschung und Seelenstärke und der Schwäche 'Beuteausschluss' ein Ventrue oder ein Caitiff?
Ist es wichtig von wem er gezeugt wurde, etc.
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ich würde sagen JA, allerdings nur unter der vorraussetzung, dass der erzeuger bzw. urerzeuger bzw. ururerzeuger des "caitiffs" auch ventrue war. er weiß den clan zwar nicht dem er angehört bzw. kennt seinen erzeuger nicht, hat aber dennoch die clanseigenschaften ===> ventrue. allerdings wird er sicherlich sowas wie ein ventrue - ausgestoßener. immerhin wird er seine ahnenreihe nicht kennen und im allgemeinen wohl als ventrue zweiter klasse behandelt werden.


ist der erzeuger allerdings kein ventrue, sondern zum beispiel brujah, DANN ist der caitiff auch wirklch caitiff.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Dann kommt noch dazu, daß er das mit dem Ventrue erfahren müßte und die ihn anerkennen, oder nicht.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

jep erst dann ist er ein "vollwertiges" mitglied des clans.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

ich würde sagen JA, allerdings nur unter der vorraussetzung, dass der erzeuger bzw. urerzeuger bzw. ururerzeuger des "caitiffs" auch ventrue war. er weiß den clan zwar nicht dem er angehört bzw. kennt seinen erzeuger nicht, hat aber dennoch die clanseigenschaften ===> ventrue. allerdings wird er sicherlich sowas wie ein ventrue - ausgestoßener. immerhin wird er seine ahnenreihe nicht kennen und im allgemeinen wohl als ventrue zweiter klasse behandelt werden.
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Und SPLAT! ins Minenfeld.
Caitiffen haben per Definition keine Clansschwäche.
Und kein Wissen über den Clan ihres Erzeugers.
Ergo wäre das was du beschreibst ein 'verlorenes Ventrue-Lamm', aber kein Caitiff.
Das ist eben das ganze Probleme:
Es gibt keine Begründung für den 'Verlust' und wie der auftritt.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

reisor schrieb:
SPLAT - selbst ins minenfeld. clansschwäche ist ein 2 pt. nachteil für caitiff. steht in guide to the pariah drinnen.
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Jaja....
Caitiff sollten glaube ich einmal technisch und einmal charaktergeschichtlich definiert werden.

Caitiff sind Charaktere, welche normalerweise keine Clansschwäche besitzen, und ebenfalls und vor allem keine Clansdisziplinen besitzen.
(Der Vorteil NewBloodline, erhebt einen Caitiff technisch auf Clansstatus.)

Ein Vampire kann dann als Caitiff tituliert werden, wenn er keinem Clan angeschlossen ist.

Nochwas zu mecker übrig??
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

SPLAT - selbst ins minenfeld. clansschwäche ist ein 2 pt. nachteil für caitiff. steht in guide to the pariah drinnen.
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Ja, aber dennoch macht ihn das nicht zu Ventrue, denn leicht kann der Nachteil auch an einen Brujah-, Salubir-, etc.- Caitiff gehen.
Das meine ich mit dem Minenfeld:
Nicht genug Daten und die auch noch nebulös.
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Caitiff sein, heisst doch blos clanlos zu sein, warum auch immer -.- ...
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Eben nicht.
Das ist ja das 'nebulöse' und problematische.
Und dann kommt noch hinzu das 'clanlos sein' nie definiert wurde.
Auch weiß man nicht wie 'verlassen' das Küken sein muss?
5 Minuten? 3 Tage? 7 Wochen?
 
AW: Erzählt mir was über Dhampire...

Burncrow schrieb:
Und SPLAT! ins Minenfeld.
Caitiffen haben per Definition keine Clansschwäche.
Und kein Wissen über den Clan ihres Erzeugers.
Ergo wäre das was du beschreibst ein 'verlorenes Ventrue-Lamm', aber kein Caitiff.
Das ist eben das ganze Probleme:
Es gibt keine Begründung für den 'Verlust' und wie der auftritt.
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Es ist doch so einfach mit Caitiff man siehe dazu:

-GRW. S.32
Vampire können entweder clanlose(caitiff) werden,weil sie die Identität ihres Erzeugers nicht kennen(und damit keine Ahnung von ihrer Herkunft haben), oder weil sie einer so schwachen Generation entstammen,daß keine Clansmerkmale erkennbar sind.

-Clansmerkmale sind viel mehr als die Clansschwäche.
-Mag der Charakter seinen Erzeuger nicht kennen hindert das niemanden daran einen Charakter der der Erzeuger ist zu erschaffen etwas das ich von Spielern die einen Caitiff spielen wollen erwarte.
Das allein schon um die Chronik interessant zu machen die Herkunft des Charakters ist auch bei Caitiff ein wichtiger Bestandteil des Hintergrundes.

Schluss endlich gibt es in den Büchern verstreut zwar Infos zu den Caitiff aber nirgendswo hab ich wirklich gefunden das da steht die hätten keine Clansschwäche.
Bei Dünnblütigen ist das normal aber bei welchen die keine sind haben sie trostem den Clansnachteil+den Caitiff Makel wie er im Camarilla Handbuch steht.
Schluss endlich sagt auch das Camarilla Handbuch das Caitiff die Clansschwächen ihrer Erzeuger aufweisen(solange keine Dünnblütige).
 

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