Deutsches AUS für die nWoD!

AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Nun, eigentlich wollte ich nichts dazu sagen, aber jetzt habe ich mich doch anders entschieden.

Ich habe gute Gründe angeführt warum, ich die NWOD nicht mag, ich habe sogar im Einzelnen ausgeführt was mich stört und was ich mir anders gewünscht hätte. Das Ergebniss dieser Bemühungen war das ich niedergemacht und beleidigt wurde.
An dieser Stelle war für mich der Bedarf an weiteren Disskusionen gedeckt, da ich keine Lust habe mich mit einem System zubefassen, was seine Anhänger dazu verleitet andere zu beleidigen und zu beschimpfen, weil sie meinen die Vorzüge des Systems verteidigen zu müssen.
Das ist es, was besonders enttäuscht, daß jedes Interesse an dem System im Keim erstickt wird, nur weil man kritische Fragen stellt, anstatt es zu beweihräuchern.
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Aber es IST wissenschaftlich erwiesen, wer die nWoD nicht mag HAT nunmal ungünstig geformte Geschlechtsmerkmale.

*Phosphor ins Feuer kipp*

Zugegeben, warum man bei einer langjährig laufenden Runde nicht unbedingt umsteigen will leuchtet mir durchaus ein. Was mir nicht einleuchtet ist das Hateboitum was gegen die nWoD von oWoD Wesen betrieben wird.
Weil letztenendes zwingt einen ja niemand einzusteigen...
Das man für die stetige Weiterführung eines Rollenspiels als SL / Spieler konstant neue Bücher braucht halte ich auch für ganz großen Bullshit.
Und wenn man als oWoD Fanatiker der sich in seiner Persönlichkeit beschnitten fühlt, weil die Brujah auf einmal kein eigener Clan mehr sind es nicht schafft, seinen tief empfundenen Hass gegen die nWoD abzulegen... Naja... *schulterzuck*
 
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Und Ärgerlich wird die Sache eben, wenn man - wohlgemerkt in nWoD-Foren! - immer wieder "nWoD ist doof" lesen muss.

Dass man da nach längerer Zeit dann ERmüdungserscheinungen hat und GROSSE Lust bekommt, injedem einzelnen oWoD-Thread auf die klaffenden Logiklücken, Schwachsinnigkeiten oder PG-Müll hinzuweisen, sollte verständlich sein.

Im gegenzug gehen einem die Spaten auf den Sack, die unerlässlich versuchen, andere von der tollen neuen nWod zu überzeugen, diese stupide Zwangverherlichung in den nWod-Threads "wie toll das ist und was für Vorteile die nWod gegenüber der oWod hat" interessieren den Gasmann und vertreiben sogar wechselwillige, die reinschnuppern.

Hier im Thread gab es sogar manchen nWod´ler, der hat doch in der Tat der Fraktion der nicht kaufwilligen oWod-Spieler die Schuld geben, dass das System von F&S eingestellt wird und das ist mit Verlaub schon eine größere Frechheit.

Jetzt unabhängig von der Qualität, auf die ich nicht eingehen möchte (weil das eh nur wieder zu sinnlos Diskussionen führt), hat es weder White Wolf noch Feder&Schwert verstanden (ich behaupte glatt, sie haben es gar nicht versucht), die alten Hasen an das neue System zu binden. Man ging wohl davon aus, dass die Eigenreputation der oWod schon Garantie genuch sei, dass die Verkaufzahlen hoch schnellen, ein luftiger Plan vor allem wenn man bedenkt, dass man mit den Endzeit-Bänden viele oWod´ler verprellt hatte. Anstatt also Werbe- & Verkaufsaktionen, beispielweise son driss wie "zeig deine alte Kopie des oWod-Bandes vor, erhalte 30% (Zahl nur als Bsp aus der Luft gegriffen) Rabbat beim Kauf des äquivalenten nWod Bandes" oder der Gleichen, hat man die überteuerten Bände auf den Markt geworfen und sich selbst dem verkaufen überlassen ... sorry Jungens, dass sich nicht jeder als Melk-Kuh missbrauchen lässt, kann man wohl kaum jemanden vorwerfen, nur ich alleine entscheide wo mein Geld hinfließt.



Aus diesem Grund tun oWoD-Fans sich selbst den größtenn Gefallen, wenn sie nWoD-Fans einfach in ihren Foren in Ruhe lassen. Andernfalls kommen wir nämlich mal zu euch rüber und schreiben den gleichen brutalen Bullshit :)

Mal davon abgesehen, dass die oWod fanatischen Stammuser :D dieses Forums sich eh nicht im nWod Forum blicken lassen (man denke nur an den Prestige Verlust, wenn man da gesehen würde ;// *jk*) und die Nörgler meist aus der Richtung Foren-Besucher stammen, würde man mit so einer Intervention lediglich die bestrafen, die sich sowieso schon raushalten und die wären sicher nicht darüber erfreut, was das Wod2 Forum in der Konsequenz sicher auch nicht besser machen würde.

Gruß der Nachtmensch :)
 
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ich gebe hier auf jeden Fall nicht den oWoD´lern die Schuld, daß die nWoD auf deutsch eingestellt wurde (davon abgesehen gehöre ich wohl eher zu den mitschuldigen, da ich mich standhaft geweigert habe die deutschen sachen zu kaufen, hab mir aus diversen Gründen lieber die englischen Bücher besorgt).

Jeder soll daß spielen was er will, und mit der neuen WoD habe ich auch nicht meine ganzen sachen aus der oWoD eingemottet und werde auch erwägen manches daraus auch mal wieder zu spielen oder zu leiten.

Ich mag einfach nur nicht diese unqualifizierte Verurteilung eines systems als "scheiße" oder "schrott" wenn man es nur kurz probiert hat. Das liegt daran daß man doch schon einige Zeit braucht um aus den Gewohnheiten der alten WoD auszubrechen und sich an das neue System zu gewöhnen. Weil für eine schnelle Umstellung gibt es einfach zuviele Ähnlichkeiten und man schleppt leicht altlasten mit.

Gruß

Marduk
 
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Ordne den Kommentar da ein, wo du willst, aber um ihn richtig zu verstehen, solltest du vielleicht alle Post lesen, die ich zum Thema WoD2 gemacht habe.

Nun, eigentlich wollte ich nichts dazu sagen, aber jetzt habe ich mich doch anders entschieden.

Ich habe gute Gründe angeführt warum, ich die NWOD nicht mag, ich habe sogar im Einzelnen ausgeführt was mich stört und was ich mir anders gewünscht hätte. Das Ergebniss dieser Bemühungen war das ich niedergemacht und beleidigt wurde.
An dieser Stelle war für mich der Bedarf an weiteren Disskusionen gedeckt, da ich keine Lust habe mich mit einem System zubefassen, was seine Anhänger dazu verleitet andere zu beleidigen und zu beschimpfen, weil sie meinen die Vorzüge des Systems verteidigen zu müssen.
Das ist es, was besonders enttäuscht, daß jedes Interesse an dem System im Keim erstickt wird, nur weil man kritische Fragen stellt, anstatt es zu beweihräuchern.

Naja, ich hab mir mal die mühe gemacht alle deine Posts zum Thema und in themen zur WoD2 zu lesen.
(Achtung links mit pageangabe sind mit der Einstellung anzeige von 10 post pro Seite entstanden)

Was ist das Spektakuläre an Requiem?
http://www.blutschwerter.de/ist-das-spektakulaere-an-requiem-t10178.html
Eva
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276243&postcount=21
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276361&postcount=23
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276379&postcount=26
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276406&postcount=33
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276415&postcount=35
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276462&postcount=38
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276755&postcount=42
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276899&postcount=46
Bücherwurm
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276909&postcount=48

Ok hier vergreift sich Bücherwurm tatsächlich mal im Ton (wurde bereits geschwärzt), doch überwiegend zeigt er nur auf, das die Grundlage deiner Meinung unvollständig ist und sich die angeführten Probleme der nWoD sich relativieren wenn man statt einer Rezesion das Buch liest.

Requiem und Akzeptanz

http://www.blutschwerter.de/requiem-und-akzeptanz-t12815p4.html
http://www.blutschwerter.de/requiem-und-akzeptanz-t12815p5.html
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=379703&postcount=58
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=379873&postcount=60

Deine nieder-gemacht-seins-schwelle muss äußerst niedrig sein vorallem da es sich auf gemachte Aussagen bezieht und nicht auf deine Person. O_ô

Kauft ihr euch M:E?
http://www.blutschwerter.de/kauft-ihr-euch-m-e-t11610p5.html
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=276761&postcount=44
http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=277154&postcount=50

Sollte ich den entscheidenen Post überlesen haben? Dann verlink ihn doch bitte als Einzelpost.

Ich kann schlichtweg nicht erkennen, dass Du hier für "kritische Fragen" oder "gute Gründe" beleidig oder niedergemacht wurdest.

Aufgrunddessen was ich jetzt gelesen habe, würde ich eher darauf schließen, dass deine Schadenfreude nicht dem System nWoD und dessen Spielern gilt, sondern eher dem Verlag F&S der dich scheinbar in der Vergagenheit bitterböse entäuscht hat.
Warum also begründest du es mit den "Anhängern" der nWoD?
Und wie zur Hölle kommst du auf die Idee, dass deren vermeindlichen Charakterentgleisungen schuld des Systems sind???
So eine Kausalität habe ich zwar schon mal gelesen allerdings waren die befragten U.S. Bürger, Hausfrauen, zwischen 30 und 45 und es ging um die Verbindung zwischen blanken Brüsten im Fernsehen und Amoklaufenden Jugendlichen (immerhin 70% sahen dort eine direkte Verbindung).

Allerdings muss ich auch zugeben das ich ereichtert war als das Mammut oWoD eingestellt wurde und ich nicht unbedingt damit zufrieden bin dass in der nWoD versucht wurde den oWoD Spieler entgegen zu kommen.

Verwundern tut mich nur, dass viele die oWoD so sehr verändert haben das ihr gespieltes System mehr Übereinstimmungen mit der nWoD hat als mit der oWoD und sie genau diese Übereinstimmungen verteufeln. Da schaut sich jemand an, was die Leute an einem Produkt stört und was sie ändern, ändert das Produkt dementsprechend ab und die Leute sind verärgert.
Goethe schrieb:
Er nennt's Vernunft und braucht's allein, Nur tierischer als jedes Tier zu sein
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Verwundern tut mich nur, dass viele die oWoD so sehr verändert haben das ihr gespieltes System mehr Übereinstimmungen mit der nWoD hat als mit der oWoD und sie genau diese Übereinstimmungen verteufeln. Da schaut sich jemand an, was die Leute an einem Produkt stört und was sie ändern, ändert das Produkt dementsprechend ab und die Leute sind verärgert.
Sagen wir mal so, bei mir haben die Punkte, die ich bei meiner persönlichen Freiinterpretation der oWoD "schon immer so gemacht habe wie es später die nWoD explizit unterstützt", nur noch mehr die fehlende Notwendigkeit gezeigt, mir die neuen Sachen zu holen.

Bb, Stayka
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Na klar.
Aber fehlende Notwendigkeit das neue Spiel zu kaufen weil man das alte schon dahingehend umgebaut hat ist ja nicht dasselbe wie das neue System scheiße finden weil es einem alles gibt was man sich bisher selbst bauen musste.

Aber Du gehörst ja ohnehin nicht in die Knochenköppe-Schublade. :D
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

@Ehron: Ich habe nur Vampire probiert, und mir hat der Eindruck vollkommen ausgereicht. Das ständige Würfeln (mit kleineren Pools) gegen Dif. 8 verschiebt die Wahrscheinlichkeiten zu geringeren Erfolgen pro Wurf. Das direkt der Schaden übertragen wird, ohne Widerstandswurf, nimmt mir Spielspaß an Actionsituation. Ja, oWoD Kämpfe sind eine grausliche Würfelei, und ja, das macht mir und meiner Runde Spaß (vielleicht wegen der AD&D Vergangenheit).
Die Clans sind ausgesprochen langweilig, respektive nicht interessant genug für mich um sich mit ihnen näher zu beschäftigen. Die Struktur der Vampire auf lokale Vereinigungen als Schwerpunkt behagt mir nicht so gut wie die Sabbat-Camarilla-Anarchen Dynamik der Maskerade.

Das neue Mage war für mich eine Eintäuschung, und kommt weder an die kreativen Möglichkeiten des Vorgängers, noch an dessen dramatisches Setting heran.

just my 2cents...
 
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Ich habe nur Vampire probiert, und mir hat der Eindruck vollkommen ausgereicht. Das ständige Würfeln (mit kleineren Pools) gegen Dif. 8 verschiebt die Wahrscheinlichkeiten zu geringeren Erfolgen pro Wurf.
Das ist ziemlich egal, weil fast immer ein einziger Erfolg als voller Erfolg gewertet wird. Außerdem passieren im neuen System nicht mehr so lächerliche Dinge wie beispielsweise ein Patzer mit 8 Würfeln.

Das direkt der Schaden übertragen wird, ohne Widerstandswurf, nimmt mir Spielspaß an Actionsituation.
Das wiederum kann ich gut verstehen. Man hat als Angegriffener das Gefühl, dass man sich gar nicht wehren kann. Dieses System ist zwar schnell, aber nicht spaßig.

Die Clans sind ausgesprochen langweilig, respektive nicht interessant genug für mich um sich mit ihnen näher zu beschäftigen.
Das liegt daran, dass der Schwerpunkt der nWoD auf den Bünden liegt. Außerdem sind die nWoD Ventrue/Nossis/Gangrel nicht viel anders als die oWoD Ventrue/Nossis/Gangrel.

Die Struktur der Vampire auf lokale Vereinigungen als Schwerpunkt behagt mir nicht so gut wie die Sabbat-Camarilla-Anarchen Dynamik der Maskerade.
Dafür hast du in der nWoD eine Dynamik zwischen Lancea Sancta-Invictus-Carthianern-Zirkel-Ordo. Die kann auch noch in jeder Stadt anders aussehen! Dagegen ist die von dir angesprochene Dynamik geradezu statisch ;)

Das neue Mage war für mich eine Eintäuschung, und kommt weder an die kreativen Möglichkeiten des Vorgängers, noch an dessen dramatisches Setting heran.
Das alte Mage habe ich nie gelesen oder gespielt, aber das neue gefällt mir ausgesprochen gut. Was genau meinst du mit "kreativere Möglichkeiten" und "dramatischeres Setting"? Ersteres bezieht sich doch nicht etwa auf die Magie, oder?
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Colwolf schrieb:
Das direkt der Schaden übertragen wird, ohne Widerstandswurf, nimmt mir Spielspaß an Actionsituation. Ja, oWoD Kämpfe sind eine grausliche Würfelei, und ja, das macht mir und meiner Runde Spaß (vielleicht wegen der AD&D Vergangenheit).

ist wohl geschmackssache, ich für meinen Teil fand es ziemlich nervig, Attacke, Schaden und dann im Gegenzug noch nen Absorbtionswurf zumachen, drei!!!!8o Würfe um einmal, Schaden zu ermitteln, da fand ich z.B. die EInführung des Soakwertes, wie er etwa in Abberant verwendet wird schon ziemlich nett, alles mit einem Wurf zu erledigen führt das meiner Meinung nach einfach zu ende und schaft einen weitern überflüssigen Wurf ab, auch wenn ich gerne würfele, irgendwann tun einem ja die Handgelenke weh ;)


Man hat als Angegriffener das Gefühl, dass man sich gar nicht wehren kann. Dieses System ist zwar schnell, aber nicht spaßig.

Faxen!! :] Man kann ja seinen Defensewert aktiv durch Ausgeben von Willpower erhöhen! :)


Sylandryl
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Das folgende ist leider etwas lang und vieleicht auch wirr geworden, ich hoffe, dass man trotzdem erkennt, was ich meine.

Ich möchte noch gerne versöhnlich anmerken, dass mit etwas Zeit und Schulkenntnissen der englischen Sprache, das Studium von den originalen Regelwerken und Zusatzbänden, nicht sehr aufwendig ist. Wer sich darauf einläßt findet vielleicht sogar, dass die englischen Bücher auch durchaus qualitäsvoller sind, da Übersetzungsfehler wegfallen.
Im Sinne des Friedens, sei daraufhingewiesen, dass die nWoD ja noch immer auf englisch fleissig weiter entwickelt wird, und Schulkenntnisse dafür absolut ausreichen.
Ich habe mal diese zwei Stellen herausgegriffen, da es hier ja eigentlich um das aus der DEUTSCHEN NWoD geht.
Ich höre diese zwei Argumente in diesem Zusammenhang immer wieder:

1. Die Bücher kann man sich mit Schulenglisch selber übersetzten
2. Wenn man das tut, hat man keine Übersetzungsfehler.

Beide Argumente kann ich so nicht nachvollziehen. Lassen wir mal die Bequemlichkeit weg, dass ich lieber etwas in meiner Muttersprache, als in einer Fremdsprache lese. (Dieses Argument hat leider schon in meinem Studium nicht funktioniert ;) )

Zu 1.:
In diesen Büchern wimmelt es nur so vor Worten, die man in der Schule niemals lernt, keine Chance, never ever. Oder wer hat in der Schule folgende Wörter gelernt (und ich greife jetzt mal einfach willkürlich aus dem Requiem Regelwerk herraus): Bekehrung, Erzeuger, Sterblicher, Gefolgsmann, Zuflucht, Stereotypen, Gebieter, durchbort

Und dazu habe ich nur mal ein paar Seiten willkürlich aufgeschlagen und musste maximal zwei drei Sätze lesen, um ein solches Wort zu finden. Klar solche Wörter kann man lernen, genauso wie ich englische Fachbegriffe der Chemie und Physik lernen musste. Nur habe ich 13 Jehre Schule und damit 9 Jahre Schulenglisch genossen. Das hat mir sicherlich einen guten Grundstock geliefert. Die Frage ist, wie viele Leute sind mit der 10 Klasse fertig (Haupt- und Realschüler), denen fehlen 3 jahre. Und wie sieht es mit Schülern aus, die sich gerade abmühen, diese Sprache zu lernen und sich neben en Vokabeln, die sie von ihren Lehrern bekommen nicht unbefingt noch WoD Vokalbeln reinziehen wollen. Und wie sieht es mit denjenigen aus, die NICHT englisch als erste Fremdsprache haben (ja sowas gibt es auch). Alle diese Leute wären ausgeschlossen....das ist wirklich schade.

Zu 2:
Ich denke, ich kann von mir behaupten, sehr gut englisch im hören und lesen zu verstehen. Ich behaupte sogar, die fähigkeit zu besitzen englisch zu denken. Das klingt albern, ist aber wichtig, um Dinge in dieser Sprache schnell verstehen zu können, da man den Schritt erst ins deutsche zu übersetzen weglässt und die Verarbeitung der Information direkt stattfindet.

ABER: Da diese Kenntnisse nur aus der Schule und der hobbymäßigen Beschäftigung (nun gut und das, was man im Studium lesen musste) erlangt habe, würde dennoch nicht behaupten so gut zu sein, wie ein professioneller gewerbsmäßiger Übersetzer. Abgesehen davon, hat der Übersetzer noch den Vorteil, den eigentlichen Autor in Zweifelsfällen zu befragen, so nach dem Motto: "Das kann ich nicht verstehen, erklär mir mal, wie du das gemeint hast". Diese möglichkeit habe ich nicht wirklich. Klar, ich kann ins WW Forum schreiben und hoffen, dass mir ein Autor antwortet, aber das ist sehr mühsam, der Erfolg ist ungewiss und deshalb nicht wirklich praktikabel. Also kann man sagen, dass ich zwar nicht die Übersetzungsfehler des professionellen Übersetzes habe, aber dafür meine eigenen mache. Und wer macht wohl mehr ;)

Ich möchte nur mal klarstellen, dass ich, wo es nicht anders geht Englische RPG-Bücher im Schrank stehen habe (z.B. "All flesh must be eaten", "GURPS Cthulhupunk", "Mage - the Awakening", u.a.), aber das ist immer der Kompromiss, den ich mache, weil das System nicht auf deutsch verfügbar ist und ich finde es für alle dieses Systeme schade, dass viele Spieler und SL´s davon ausgeschlossen sind.

Edit: Ich wollte in den oben genannten Zitate noch einmal auf folgende zwei Formulierungen eingehen: "versöhnlich anmerken" und "Im Sinne des Friedens".

Diese beiden Formulierungen klingen für mich wenig versöhnlich und "von oben herrab". Ich denke so etwas sollte überdacht werden, wenn man WIRKLICH sachlich und versöhnlich sein möchte. Gerade das "im Sinne des friedens" klingt für mich immer nach einem "Ihr habt recht und ich meine Ruhe". Nur ein weiterer Gedanke.
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Ich bin immer wieder davon verblüfft, daß der größte Teil der User hier den schlechten Absatz der nWoD tatsächlich auf irgendeinen lächerlichen Streit in der Leserschaft oder auf schlechte Übersetzungen zurückführt. Mein erster Instinkt wäre auf die deutlich suboptimale Marketingstrategie des Verlags zu verweisen.

Aber wahrscheinlich macht es mehr Spaß sich untereinander zu streiten als nach den eigentlichen Ursachen zu forschen ...

Amüsiert
MMM
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Das alte Mage habe ich nie gelesen oder gespielt, aber das neue gefällt mir ausgesprochen gut. Was genau meinst du mit "kreativere Möglichkeiten" und "dramatischeres Setting"? Ersteres bezieht sich doch nicht etwa auf die Magie, oder?

Das oWoD Magesystem verwendet Sphären, die die kreativen Möglichkeiten eines Magiers umschreiben. Innerhalb dieser ist dem Spieler völlige freiheit über die Gestaltung seiner Zauber gegeben. Der letzte Kniff ist die Unterscheidung zwischen koinzidenter und vulgärer Magie. Ein Spieler der darauf achtet das seine Zauber die Realität nur biegen, und diese sich geschickt überlegt, kann dasselbe erreichen, wie ein Magier, der mit den Fingern schnippt und Effekte aus heiterem Himmel hereinbrechen läßt. Für vulgäre Magie gibt es Paradoxpunkte, die Schaden und/oder bösartige Nebenwirkungen entfalten, quasi als Strafe für die Realitätsverletzung.

Die Magi sind erwachte Menschen, die ihre Magie durch eine Verbindung mit dem Avatar, eine Art Über-ich, wirken können. Zwischen den Magi ist ein Konflikt ausgebrochen, wie mit der Realität umgegangen werden soll und vor allem wie die Erleuchtung, eine Art spiritueller Erhöhung, für die gesamte Menschheit erreicht werden soll.
Die Traditionalisten wollen den Menschen keine Grenzen setzen, während die Technokraten durch Wissenschaft und Technologie Magie in der Welt verankern und in die Realität einfügen.
Ein kurzer Blick auf unsere Gesellschaft dürfte dir ausreichen um zu erkennen, das Letztere diesen Konflikt global für sich endtschieden haben.
Die klassischen Magi gehören einer verfolgten Minderheit an, die sich mit dem restlichen Gesocks der WoD herumschlagen können und nebenbei noch mit den vielen Wundern ihrer eigenen Welt zu kämpfen haben.

- muss leider aufbrechen, ich hoffe der arg verkürzte Überblick gibt dir ein vage Vorstellung vom besten WoD System (und imo auch dem RPG das ich je gespielt habe)
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Und erinnert mich doch arg an NWOD-MAGE.
Eingentlich sogar in jeder Hinsicht.
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Uh~
Was für mich interessant wäre ist:
Was ist denn am nWoD Mage so anders bzw. was ist daran denn SCHLECHT?
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Und erinnert mich doch arg an NWOD-MAGE.
Eingentlich sogar in jeder Hinsicht.
Da muss ich dir recht geben.

Das oWoD Magesystem verwendet Sphären, die die kreativen Möglichkeiten eines Magiers umschreiben. Innerhalb dieser ist dem Spieler völlige freiheit über die Gestaltung seiner Zauber gegeben.
Spähre = Arcanum => check
freie Gestaltung der Zauber = imprvised Spelll => check

Der letzte Kniff ist die Unterscheidung zwischen koinzidenter und vulgärer Magie. Ein Spieler der darauf achtet das seine Zauber die Realität nur biegen, und diese sich geschickt überlegt, kann dasselbe erreichen, wie ein Magier, der mit den Fingern schnippt und Effekte aus heiterem Himmel hereinbrechen läßt. Für vulgäre Magie gibt es Paradoxpunkte, die Schaden und/oder bösartige Nebenwirkungen entfalten, quasi als Strafe für die Realitätsverletzung.
koinzidente Magie = Covert Magic => check
vulgäre Magie = vulgar Magic => check
Paradoxpunkte = Paradox => check

Die Magi sind erwachte Menschen, die ihre Magie durch eine Verbindung mit dem Avatar, eine Art Über-ich, wirken können.
erwachte Menschen = The Awakend => check
Avatar / über-ich = Watchtower => check

Zwischen den Magi ist ein Konflikt ausgebrochen, wie mit der Realität umgegangen werden soll und vor allem wie die Erleuchtung, eine Art spiritueller Erhöhung, für die gesamte Menschheit erreicht werden soll.
Die Traditionalisten wollen den Menschen keine Grenzen setzen, während die Technokraten durch Wissenschaft und Technologie Magie in der Welt verankern und in die Realität einfügen.
Bei Mage-tA gibt es so viele konflikte. zwischen den einzelnen Paths, zwischen den einzelnen Orders, und natürlich alle gegen die Exarch => check

Die klassischen Magi gehören einer verfolgten Minderheit an, die sich mit dem restlichen Gesocks der WoD herumschlagen können und nebenbei noch mit den vielen Wundern ihrer eigenen Welt zu kämpfen haben.
Oh ja => megacheck

Also wo war das alte Mage noch mal anders/besser? ;)
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Das alte Mage hatte diese dusselige Atlantis-Legende nicht (Sorry, mir rollen sich bei Atlantis als Grundlage irgendwie die Zehennägel hoch), und ich mag die vom neuen Mage erzeugten Bilder nicht (diesen Kram mit den Watchtowers etc.). Außerdem gefiel mir die Art wie beim alten Mage mit Paradigmen gearbeitet wurde.
 
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So.

Schade kann ich das nicht finden, dass sie die nWoD nicht mehr auf Deutsch übersetzen...Englisch gehört heute einfahc dazu...wenn dann sollten die Männekins englische Romane lesen, dann kommt man leicht rein. Jedenfalls habe ich da kein problem mit. Die nWoD fand ich eigentlich recht stimmig, ich besitze sogar das GRW und habe, als ich gehört habe es soll ein neues Mage kommen, stand das auf meiner Kaufliste...tja..pech gehabt. Bekomm ich halt nur auf Englisch :D
Die oWoD gefällt mir ebenso, war mir aber auch etwas ausgelutscht und teilweise überladen, wenn man sich nicht clever entlastet hätte.
Es liegt wohl auch an dem Marketing, der Werbung und dem Markt, warum dies gescheitert ist. Ein Spot im Fernsehen und vielleicht, aber auch nur vielleicht, verschafft man sich damit Gehör..oder halt etwas subtiler vorgehen. Ich habe damals nur einmal von D&D gehört....durch den Film. Für mich waren RPG´s auf den PC begrenzt...bis mich ein Freund "dazugeholt" hat. Boing.
Was das rudeln von Spielern angeht...hier in meinem Städtchen in der Südpfalz komtm man nur schwer an Spieler. "Was de Bauer net kennt, des fresst e net." herrscht hier vor..aus meiner Sicht , so dachte ich mir, war das für mich ein zeichen das Rollenspiel rein "ansteckungstechnisch" noch in den Kinderschuhen steckt, oder im sterben liegt.
Wer aber auch viel Geld in ein System gesteckt hat, seine Sitzkuhle reingesssen hat und damit zu Bett geht, fühlt sich natürlich verarscht, wenn man sich die nWoD betrachtet..aber das wird immer so sein.
Aber was rede ich ... soviel Ahnung habe ich nicht, trotz allem kann sich niemand ein KLARES Bild machen, an was es nun lag. Für den Verlag steht fest, sie haben Pech gehabt. Tja. Versagt?
Das es FanPro schlecht geht, höre ich heute zum ersten mal ... dafür höre ich umso mehr Mauler, die über Myranor (ftw!) und JdF ablästern. Oder eine lächerliche Diskussion über DSA 3 vs. DSA 4 führen.
Das die Leute den Must nur auf Deutsch kaufen wollen, liegt auch an der Bequemlichkeit. Ich kann das nicht verstehen..aber scheint wohl typisch hier.

Fanpro hat doch auch DSA für dne Amerikanischen Markt übersetzt...wie sieht es da aus..und vor allem...wie sieht es da allgemein mit Rollenspiel aus?

Jenko, der sich durch den Thread gequält , ein wirres posting gesetzt hat, nicht schlauer als vorher scheint und Infernal Teddy mal nach Lautern winkt.
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Uh~
Was für mich interessant wäre ist:
Was ist denn am nWoD Mage so anders bzw. was ist daran denn SCHLECHT?


Also anders ist die Grundstory. Der Spruch "Die Realität ist die Wahrheit auf die sich die Mehrheit geeinigt hat" fasst das ganz gut zusammen. die Realität bei dem alten Magus ist stark subjektiv, zumindest bei den Magi, der Magus übt magi aus indem er der realität, mit purer willenkraft sein Paradigma (also seine Wirklichkeitsvoerstellung) aufzwingt.

diese Konzept der Paradigmen ist es welches das alte Magus so einzigartig machte.

Das neue schlägt da in eine eher andere richtung.

Gruß

Marduk
 
AW: Deutsches AUS für die nWoD!

Also die zwei einzigen großen Unterschiede die es zwischen oMage und nMage gibt sind:

1. In oMage gabs das Paradigma, was maßgeblich dazu beitrug, WIE ein Zauberer seine Magie wirkt und wie leicht. Besonders stark war dies in Mage: the Sorcerers Crusade deutlich, wo man bei Naturvölkern mit einem Zauber massenweise Scourge (Paradox) kassierte, wobei der gleiche Zauber in euopäischen Großstädten keine Nachwirkunge nauf denMagus hatte.
Dies macht es theoretisch möglich das GESAMTE Paradigma der Welt nach den Wünschen des Magus zu verändern, wenn nur jeder davon überzeugt ist, dass das, was der Magus zaubert das selbstverständlichste von der Welt ist.
Bei nMage geht das wohl nicht.

2. In nMage gibt es einen anscheinend allgemein anerkannten "Schöpfungsmythos" bei oMage nicht.
 
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