Blutsbänder

Skar · 19. September 2003

Ein Blutsband verblasst ja mit der Zeit. Wie haltet ihr das, wenn ein Kainit alle 10 Jahre einen Schluck Vitae von seinem Erzeuger nehmen muss. Verblasst das Blutsband immer wieder, oder hat er nach 30 Jahren ein vollständiges Blutsband?

Und wie macht ihr das, wenn ein Kainit ein vollständiges Blutsband hat (es kann ja nur eins aktiv sein) und hat noch mehrere inaktive Teilblutsbänder. Angenommen der, zu dem das 3er-Blutsband besteht, stirbt jetzt. Was ist dann mit den anderen unvollständigen Blutsbändern? Sind die dann wieder aktiv?

Wie haltet ihr das überhaupt, ist nur ein aktives Blutsband (incl. der Teilblutsbänder) möglich, oder nur ein vollständiges und mehrere Teilblutsbänder?

PLG · 19. September 2003

Dem GRW nach, kann man zwar mehrere kleines Blutsbänder haben, aber sobald eines davon auf Stufe 3 steigt, werden alle weiteren "weggefegt", verlieren also ihre Macht und müssen nach dem brechen des 3ers neuaufgebaut werden.

Und der Zeitraum in dem ein Blutsband an Kraft verliert ist (12 - Willenskraft) Monate (in denen er keinerlei Kontakt mit seinem Meister haben darf), also würde ein Kainit der alle 10 Jahre einen Schluck von einem anderen Vampir nimmt, aber ansonsten nichts von ihm hört bekommt nur kurzzeitig ein Stufe 1 Band, haben sie allerdings häufigen Kontakt wird sich mit der Zeit ein volles Blutsband aufbauen.

Skar · 19. September 2003

Angenommen Vampir A trinkt von Vampir B, anschliesend trinkt Vampir B von Vampir A. Haben dann beide ein Stufe 1 Blutsband, oder löscht sich das gegenseitig aus?

Wenn es sich nicht auslöscht, können 2 Vampire, die sich freundlich gestimmt sind, ja gegenseitig in ein Blutsband begeben und sind somit sicher vor einem anderen Blutsband sein.

PLG · 19. September 2003

Es ist problem los möglich ein Blutsband zu einer Person aufzubauen, an die man selber gebunden ist. Dabei handelt es sich um eine praktik die des öfteren von ineinander verliebten Vampiren angewand wird.

Khalam al Saiir · 19. September 2003

Eines der bekannteren Beispiele sind sicherlich die ersten Archonten der Carma. Die haben sie alle untereinander die Blutsbänder verabreicht, sozusagen im Kreis.

Das Problem mit dem Blutsband zwischen nur zwei Geschöpfen ist halt, dass der eine der nun den anderen "beherscht" sich ja entschliessen kein drittes Mal zu trinken und somit kommt es selten vor, dass es solch ein Blutband gibt, da kaum ein Vampier dem nächsten vertraut. Aber wie PLG schon sagte kommt das bei wirklich verliebten sicherlich sogar ab und an vor.

Skar · 19. September 2003

Original von Khalam al Saiir
Eines der bekannteren Beispiele sind sicherlich die ersten Archonten der Carma. Die haben sie alle untereinander die Blutsbänder verabreicht, sozusagen im Kreis.

Clansübergreifend? Das hört sich ja nach Sabbat-Riten an...

Luzifer · 20. September 2003

Naja, die Tremere nutzen die Blutsbänder ja auch ganz kräftig aus, wundert mich eigentlich, das die den dritten Schluck nicht obligatorisch allen Neuvampieren verpassen.

Auch noch aus einem Anderen Grund schliessen "veliebte" Vampire ein gegenseitiges Blutsband der 3. Stufe: Nachdem Vampire wesentlich Schwächere Gefühle haben (wenn überhaupt), ist das für etliche Vampire der einzige Weg, so etwas wie Liebe noch empfinden zu können.

Skar · 20. September 2003

Original von Luzifer
Naja, die Tremere nutzen die Blutsbänder ja auch ganz kräftig aus, wundert mich eigentlich, das die den dritten Schluck nicht obligatorisch allen Neuvampieren verpassen.

Vielleicht schränkt die Zuneigung ja auch die Lernmoral zu sehr ein und deshalb wird darauf verzichtet.
Wenn man verliebt ist hat man halt andere Dinge im Kopf... 8)

Kaiserdrache · 25. September 2003

öhmm, ist es bei dem Beispiel Vampir A von Vampir B und umgekehrt nciht auch noch relevant, ob einer der beiden Tiefergeneriert ist ?

Wenn ein Vamp Gen:6 ein Blutsband hat zu einem Vamp Gen: 11 . Und umgekehrt ....... Ist das Blutsband des Gen:11 dann nicht automatisch erloschen ?

Skar · 25. September 2003

Eigentlich müsste einfach das erste zählen, würd ich sagen.

Raffi · 25. September 2003

Da sich die beiden gegenseitig binden zählen auch beide Bänder als vollwertig und haben in ihren Auswirkungen kaum unterschiede.
Es könnte höchstens sein, daß der 11. Gen Vampir etwas mehr Liebe empfindet, als umgekehrt.

Wenn zwei Vampire versuchen würden, den gleichen Kainiten zu binden kommt es dann wieder drauf an, wer das Band zuerst kompletiert. Da kann es aber natürlich auch wieder Ausnahmen geben, wenn das Blut des einen deutlich stärker ist, als das des Anderen (z.B. 6 Gen und 12. Gen). Diese Entscheidung bleibt ja aber glücklicherweise dem Erzähler überlassen...

PLG · 25. September 2003

Bei Blutsbändern ist die Generation der beiden "Parteien" vollkommen egal. Bei einem beidseitigen Band würde einer also nicht mehr fühlen als der andere.

Einzig die Tzimis können Blutsbänder in dieser Hinsicht verändern...

Raffi · 25. September 2003

Wie schon gesagt, das ist reine Spielleiterentscheidung.
Da es aber vorkommen kann, das mächtiges Blut (also alter Kainit und niedrige Gen) leicht veränderte Effekte hervorrufen (zB nur 2 Schritte für ein komplettes Blutsband, zumindest bei Sterblichen), kann es auch leicht stärkere Gefühle hervorrufen. (die Regelung zu mächtigem Blut findest sich glaube ich im Erzähler-Handbuch)
Außerdem ist Vampire ja glücklicherweise ein Storyteller System und von daher hat in diesem Fall der SL eh das letzte Wort und steht noch weit über jedem Kanon, also kann diesen Spezialfall jeder handhaben, wie er will...
ich finds auf jeden Fall stylisch, wenn man nen unterschied merkt, ob ein 5 jähriger 13 Genler einen bindet oder ein 5000 jähriger 6 Genler...

PLG · 25. September 2003

Original von Raffi
Außerdem ist Vampire ja glücklicherweise ein Storyteller System und von daher hat in diesem Fall der SL eh das letzte Wort und steht noch weit über jedem Kanon, also kann diesen Spezialfall jeder handhaben, wie er will...

Leider kann man auf dieser Basis nicht über eine Regelfrage diskutieren. Wenn die Goldene die oberste Regel wäre, hätte WW viel Papier (bzw wir viel Geld) sparen können, wenn sie einfach ein Blatt genommen hätten wo draufsteht:

Vampire: Die Maskerade
Ein Erzählspiel

Ihr habt da Vampire und den Rest könnt ihr euch ausdenken!

Ich denke mal nicht, dass das sehr sinnvoll wäre.

Skar · 25. September 2003

Allen hier sollte bewusst sein, dass sie aus "ihrer" WoD machen können, was ihnen gefällt. Hier können wir aber nur offizielle Regeln diskutieren.
Meiner Meinung nach sollte man über allen Hausregeln trotzdem die Originalregeln kennen.

ich finds auf jeden Fall stylisch, wenn man nen unterschied merkt, ob ein 5 jähriger 13 Genler einen bindet oder ein 5000 jähriger 6 Genler...

Daher:
Stylischer: Ja. Aber die Regeln sagen halt was anders...

Einzig die Tzimis können Blutsbänder in dieser Hinsicht verändern...

Inwiefern?

PLG · 25. September 2003

Tzimisce (und, hab gerade nochmal nachgeschlagen, Vampire die einen Tzimi diableriert haben oder eine große Menge Tzimi Blut zu sich genommen haben) mit einem Pfad Wert von 8+ sind in der Lage die Gefühle die durch ein Blutsband erzeugt werden zu verändern, sie also stärker oder schwächer machen, aber auch völlig andere Gefühle wie Neid, Furcht, Neutralität (wäre aber sinnlos

), etc sind möglich.

Skar · 25. September 2003

Können die Tzimmis das nur bei sich, oder auch bei anderen? Müssen die den Pfad der Metamorphose dafür gehen?

PLG · 25. September 2003

Da sie nur die Gefühle beim Ziel des Bandes ändern, können sie es bei jedem anwenden.

Und es ist zwar nur die Rede davon, dass man einen Pfad Wert von 8 braucht und nicht das man einem bestimmten Pfad folgt, aber ich würde es schon auf den Pfad der Metamorphose beschränken, das dies der einzigste Pfad ist der sich mit soetwas auseinander setzt.

Raffi · 25. September 2003

Original von Skar
...Allen hier sollte bewusst sein, dass sie aus "ihrer" WoD machen können, was ihnen gefällt. Hier können wir aber nur offizielle Regeln diskutieren....

Okay, dann bleib ich in zukunft direkt am Regelwerk und dem Kanon. Dann bitte ich aber auch darum, das Thema nicht mit der Fragestellung, wie ein Thema von anderen gehandhabt wird zu beginnen.

Ansonsten zu den Tzimis. Leider geht aus dem Regeltext ja nicht direkt hervor, auf welche Pfade der Text gemünzt ist. Von daher würde ich imho davon ausgehen, daß die zusätzliche Wirkung direkt auf das Blut zurückzuführen ist und damit auf den kleinen Teil Fleisches, das von Tzimisce selbst stammt, da ja auch alle "infizierten" diese Art des Blutsbandes anwenden können.
Deshalb würde ich keine Pfadeinschränkung mitgeben, außer der, das das mitgegebene Gefühl passend zu dem Pfad sein sollte. D.h. wer dem Pfad Kains folgt wird kaum Mitleid erwecken wollen, etc.

Skar · 25. September 2003

@Raffi:
Ich frag auch schon mal nach Hausregeln, da mich das interessiert.

Wie schon gesagt, das ist reine Spielleiterentscheidung.

Und dies Zitat kam halt bei mir so rüber, dass du grundsätzlich Regelentscheidungen mit einer Spielleiterentscheidung ersetzen wolltest.

Ich denke damit wär das geklärt...wir verstehen uns schon.

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