Wen interessiert das neue Changeling?

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Carabas schrieb:

Dünn? Ich weiss nicht, irgendwie klingt das neue Changeling um einiges düsterer als das alte. Was angesichts des Themas: World of Darkness positiv ist.

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Ich fürchte nur dass es zu den WoD-Spielen gehören wird bei denen ich mich nach der Lektüre des Buches fragen werde: "Ja, ähm, und was tun die jetzt so den ganzen Tag??" Aber lesen werde ich es mit Sicherheit.

Ich finde es um längen düsterer als Vampire.

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Düsterer als "Ich muss Menschen verletzen und töten um selbst zu überleben" gehts imo fast nicht. Da stinkt höchstens noch Promethean gegen an.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Carabas schrieb:

Dünn? Ich weiss nicht, irgendwie klingt das neue Changeling um einiges düsterer als das alte. Was angesichts des Themas: World of Darkness positiv ist.

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Uhm, das alte Changeling war so ziemlich das düsterste Spiel der Reihe. Man konnte am Ende einfach nicht "gewinnen". Aber hey, vielleicht haben die bunten Bilder in den Büchern Dich da ja ein wenig verwirrt.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Vielleicht ist der Betrachtungspunkt zu "Was ist düsterer?" doch nur subjektiv?

Für mich hört Changeling sich komplett nach Twisted Fairy Tale an. Das finde ich großartig, aber warum sollte es düsterer als Vampire sein? Klar, düsterer für die Protagonisten von Changeling allemal, die sind ja die Gejagten und bei Vampire sind die Spieler die Jäger. Thematisch allerdings wiegt für mich Vampire mehr an Düsternis.
Rein umgebungstechnisch betrachtet leben Vampire in der Düsternis, können gar nicht ohne sie, Changelings sind allerdings auch Kinder des Tages.
Ich bin aber total offen für eine erweiterte Erklärung zum Thema Changeling und Düsternis, immerhin ist dieser Thread auch kein Thread nur für erfahrene Changeling Spieler und somit gehört das alles hier rein. )

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Im Moment habe ich ein paar kleine Probleme mir "Changeling" plastisch vorzustellen. Ursprünglich ging ich ja auch von "Twistet Fairytale" dabei aus. (Aber im Moment klingt das eher so, als seien die Changelings eher sowas wie *pfft* "Telepathen"... - Ich hab die Demo noch nicht wirklich gelesen bekommen.)

Ursprünglich dachte ich immer (vor allen Dingen nach Deliria), dass man mit Changeling tatsächlich die Möglichkeit bekommt solche Wesen wie Kobolde, Satyren, Meerjungfrauen, Elfen und was die "klassische Märchen-Mytologie" sonst noch so hergibt darzustellen. Nach dem was ich hier gelesen habe + den ersten 2-3 Seiten Demo hat sich dieser Eindruck aber eher verflüchtigt.

Vielleicht kann dieser Eindruck ja von jemandem bestätigt/zerstreut werden, der die Demo schon durch hat: Was sind die Wechselbälger nun an auswirkungen genau?

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Sturmschwinge schrieb:

Uhm, das alte Changeling war so ziemlich das düsterste Spiel der Reihe. Man konnte am Ende einfach nicht "gewinnen". Aber hey, vielleicht haben die bunten Bilder in den Büchern Dich da ja ein wenig verwirrt.

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Es lag nicht nur an den Bildern. Wenn den Spielern im GRW so Artefakte wie das "mächtige, wehende Batcape" und die "Kaugummiblasen-Pistole" vorgestellt werden, dürfte klar sein, daß irgendwo die Tragik des Spiels übersieht.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Eva schrieb:

(...)"mächtige, wehende Batcape" und die "Kaugummiblasen-Pistole" (..)

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Lol, kein Witz??

@Orakel
Diese Viecher (Satyr, Dryade etc.) gibt es wohl, aber man kann sie nicht spielen. Man spielt einen eheamligen Menschen, der durch die Konversation zum Wechselbalg mutierte. Die Gestalt ist dann u.U. Fabelwesen ähnlich, aber man bleibt immer noch ein Mensch (so halber).

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Kamano schrieb:

@Orakel
Diese Viecher (Satyr, Dryade etc.) gibt es wohl, aber man kann sie nicht spielen. Man spielt einen eheamligen Menschen, der durch die Konversation zum Wechselbalg mutierte. Die Gestalt ist dann u.U. Fabelwesen ähnlich, aber man bleibt immer noch ein Mensch (so halber).

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Hmmhm, das heißt dann in dem Fall schon, dass ich mir noch mal ganz genau überlege, ob ich wirklich so stark an Changeling interessiert bin. (Naja, ich schaus mir nochmal genau an.)

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

So, ich bestellte mir heute ein Exemplar bei Amazon vor. *hippel*

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Ok ... ich hab mir mal die Preview angesehen ... naja ...

Zum einen ist sie wirklich ziemlich sehr dünn. Und sie verwendet (zumindest auf den ersten Blick) ein altes Thema aus Changeling: The Dreaming. Der Sommerkönig will von seinem Thron nicht lassen, der Winterhof will die alte Ordnung wieder herstellen. Es hat dann eine ganz nette und für die SCs sicher unerwartete Wendung, aber dann ist die Geschichte auch schon vorbei.

Was die Preview, zumindest meiner Meinung nach, nicht schafft, ist das Thema oder das Besondere an Changeling: The Lost zu vermitteln. Da ich an der Übersetzung der Werewolf Demo "Manitou Springs" beteiligt war, kann ich zumindest dazu einen Vergleich ziehen. Die Demo für Werewolf hat gut dargestellt, was sich zum alten Werewolf geändert hat: Die Geisterwelt nämlich. Dieses erste Abenteuer schafft es, die "neuen" Geister so verstörend und plastisch darzustellen, daß man richtiggehend in die Geschichte hineingezogen wird. Bei Changeling dagegen ... ich weiß nicht ... Weder kann ich mir die Hecke so richtig vorstellen, noch werde ich halbwegs schlau aus dem Verhältnis von Kith und Seeming. Auch was Changeling motiviert (außer zu überleben und nicht wieder eingefangen zu werden), was sie so Tag für Tag machen, wurde mir nicht klar. Die Höfe ... was machen die, wie funktionieren die? Alles sehr verwirrend.

Und das Abenteuer an sich ist bestenfalls mittelmäßig.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

gflash schrieb:

Ich fürchte nur dass es zu den WoD-Spielen gehören wird bei denen ich mich nach der Lektüre des Buches fragen werde: "Ja, ähm, und was tun die jetzt so den ganzen Tag??"

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Das hab ich mir ehrlich gesagt schon bei Mage gedacht.
Aber ich hab das Problem dahingehend gelöst, dass ich a.) den Roman gelesen habe und b.) das Problem an meine Spieler weitergereicht habe

Sturmschwinge schrieb:

Man konnte am Ende einfach nicht "gewinnen".

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Naja, man kann nicht behaupten, dass man bei Vampire auch mal am Ende gewinnt. Irgendwann wird man zu Asche.

Sturmschwinge schrieb:

Und das Abenteuer an sich ist bestenfalls mittelmäßig.

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Dann hoffen wir, dass C:tL ansich etwas "dicker" wird.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Manny schrieb:

Naja, man kann nicht behaupten, dass man bei Vampire auch mal am Ende gewinnt. Irgendwann wird man zu Asche.

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Schon, aber ich finde, es ist dann doch ein deutlicher Unterschied, ob man eine Lebenserwartung von Jahrhunderten oder eine von vielleicht 10 Jahren hat. Banalität häuft sich halt doch schnell an und irgendwann kommt das große Vergessen, aus ist's mit dem Changeling.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Sturmschwinge schrieb:

Schon, aber ich finde, es ist dann doch ein deutlicher Unterschied, ob man eine Lebenserwartung von Jahrhunderten oder eine von vielleicht 10 Jahren hat. Banalität häuft sich halt doch schnell an und irgendwann kommt das große Vergessen, aus ist's mit dem Changeling.

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Bei dir hört sich das so an, als ob eine hohe Lebenserwartung etwas grundsätzlich Positives ist. Die Tragik des Vampirs aber besteht gerade dahin, sein Leiden endlos auszuweiten, nur weil er ultimativ Angst vorm Tod hat bzw. seine Bestie ihn nicht sterben lassen will.

Vergiss nicht, dass Opfer von Folter üblicherweise darum flehen, sterben zu dürfen. Diese Option hat ein Vampir nicht wirklich, da er sich immer weiter und weiter in Selbsttäuschungen verliert, sich leere Ziele setzt, nur um sich davon abzulenken, dass er, der machtvolle Vampir, außerhalb des Lebens steht und die Menschen um ihn herum, das Vieh, sich einen Scheißdreck um ihn und seine tolle Macht kümmert.

Seine Träume sind auf Sand gebaut. Seine Tragik und Düsternis wird durch die höhere zeitliche Dimension nur gesteigert: Es ist weniger tragisch und düster, nach 5 Jahren einen fatalen Irrtum zu erkennen, als nach 500 Jahren.


Man könnte aber sagen, das die Düsterkeit von Changeling "anders düster" ist als die des Vampirs.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Sorry, aber Vampire läuft im wirklichen Spiel doch fast zu 100% auf Powerplay und Intrigen raus. Klar war das irgendwann mal von Mr. Rein-Hagen anders gedacht, aber die Spielrealität ist halt nicht so.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Sturmschwinge schrieb:

Sorry, aber Vampire läuft im wirklichen Spiel doch fast zu 100% auf Powerplay und Intrigen raus. Klar war das irgendwann mal von Mr. Rein-Hagen anders gedacht, aber die Spielrealität ist halt nicht so.

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Welche Inkarnation von Vampire meinst du? Requiem oder Maskerade? Oder Beide?

Gruß

Marduk

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

[Okay, das ist jetzt vielleicht offtopic, sorry. ]
Meiner Erfahrung nach, hat es sich nie bewährt den Spielern Vorgaben a la "Ihr seid jetzt ängstlich/Ihr erkennt Euren Irrtum/Einmal ängstlich, bitte" zu machen. Da driftet das Rollenspiel zu stark zur Schauspielerei über und der SPieler kann sich u.U. nicht mehr damit identifizieren. Also muss man sich Gedanken darüber zu machen, wie man so etwas gut vermittelt. (Aber das ist ein anderes Thema. ) Ich meine man spielt doch nicht Vampire, weil man gerne das psychische "Leiden des unttoten Werther"* ausspielt, sondern weil man die Schauerromantik mag oder generell gerne mal das Monster spielt.

*Anspielung

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Marduk schrieb:

Welche Inkarnation von Vampire meinst du? Requiem oder Maskerade? Oder Beide?

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Beide ohne Unterschied. Wobei ich Requiem ein bißchen düsterer finde.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Kamano schrieb:

Ich meine man spielt doch nicht Vampire, weil man gerne das psychische "Leiden des unttoten Werther"* ausspielt, sondern weil man die Schauerromantik mag oder generell gerne mal das Monster spielt.

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Sollte ich nochmal dazu kommen Vampire als Spieler zu spielen, wird mein Charakter definitiv unter seinem Zustand leiden, wobei es auf den Charakter ankommt wie sehr. Wenn ich Monster spielen will die im großen und ganzen gerne Monster sind, würde ich Werwolf vorziehen.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Sturmschwinge schrieb:

Sorry, aber Vampire läuft im wirklichen Spiel doch fast zu 100% auf Powerplay und Intrigen raus. Klar war das irgendwann mal von Mr. Rein-Hagen anders gedacht, aber die Spielrealität ist halt nicht so.

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Es läuft daraus hinaus, was man daraus macht. Wenns bei euch dazu führt, mein Beileid, bei uns war das noch nie auch nur im Ansatz so.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

gflash schrieb:

Sollte ich nochmal dazu kommen Vampire als Spieler zu spielen, wird mein Charakter definitiv unter seinem Zustand leiden...

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Hmpf ..ist wohl einfach nicht mein Ding, ich leide schon im echten Leben genug... :evil:
Aber wie hab ich mir das vorzustellen? Sagst Du dann so Sachen wie
- "ohh ist das Unleben doch besch..eiden!"
- "Heute schmeckt das Blut besonders fad!"
- "Ach nee, heute gehe ich nicht jagen - ich bleibe zuhause, schlürfe Blutkonserven und kucke Barbara Salesch.. denn die Welt ist so doof, keiner mag mich."

Wahaha, stelle mir grade den ultimativen Emo-Vampir vor.

AW: Wen interessiert das neue Changeling?

Hat nicht zufällig jemand Interesse das Changeling Demo hier im Forum als Intime anzubieten? Natürlich nur unter der Bedingung, dass es gefallen hat und sich genug Teilnehmer finden. Mich würd das arg freuen.