We wan YOU for our Covenant!

Wie sieht das aus?
Kommen die Bünde eigentlich auf einen zu und machen verlockende Angebote, oder ist erstmal katzbuckeln und arschkriechen angesagt?

AW: We wan YOU for our Covenant!

Bünde kommen meistens auf einen zu, meine ich. Bünde, die nach alleiniger Macht in der Stadt streben oder alle anderen Bünde verdrängen wollen, werden wohl ihre Mitgliederzahl maximieren wollen. Ein Bund, der junge Vampire in die Arme der Kunkurrenz treibt, wird auf Dauer Schwierigkeiten bekommen. Insofern unterscheiden sie sich nicht von politischen Parteien oder großen Religionsgemeinschaften.
Für geheimnisvollere Gruppierungen wie z.B. den Ordo kann aber auch anderes gelten.

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Kommt IMHO sehr auf den Bund an. Die Carthianer werden einen wohl einverleiben wenn man sich nicht wehrt.
Der Invictus ist dagegen denke ich ein Einladungsturnier.
Als "Mitglied" der Lanze wird wohl auch jeder gesehen, der sich nicht selbst zum Feind erklärt.
Für den Orden dagegen muss man sich auszeichnen. Für den Zirkel wohl auch.

Macht zumindest nach meinem dafürhalten Sinn.

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da stimme ich dir zu dok dicer II

carthianer werden wohl aktiv versuchen dich als mitglied zu gewinnen - ganz im sinne von politischen parteien.

lancea sancta (ja ich schreibe bewusst sancta, da sich santum nach 4 jahren latein unterricht wie eine vergewaltigung anhört ) wird wohl jeden vampir als eine art mitglied betrachten (ähnlich der camarilla in der owod). richtiges mitglied wird man wohl relativ einfach.

invictus wird kaum aktiv mitglieder suchen. man wird vermutlich so mitglied wie es auch im realen leben bei high society oder elitären clubs läuft: du kennst jemanden, der stellt dich vor. und dutzende empfänge und speichelleckereien später ist man ein mitglied.

ordo dracul - ähnlich wie beim invictus, also keine aktive mitglieder suche. allerdings wird man vermutlich leichter mitglied werden können als beim invictus (weil man sich nicht reinschleimen/ nach oben schleimen muss) und vermutlich reinkommt wenn man genügend ehrgeiz usw. bewiesen hat (ne aufnahmeprüfung wäre da nett).

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reisor schrieb:

lancea sancta (ja ich schreibe bewusst sancta, da sich santum nach 4 jahren latein unterricht wie eine vergewaltigung anhört )

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Ja, da haben F&S ja freundlicher Weise eingegriffen. Wenn sie nur dann nicht "Amtsgewalt" auf das Charakterblatt geschrieben hätten....

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Ja, ich denke, Bünde kommen auf einen zu... und zwar alle: in Form des Erzeugers. Man wird ja meistens nicht zum Vampir, weil dem Erzeuger langweilig war (gut, kommt auch vor). Stattdessen sehe ich den Kuss als Rekrutierungsmaßnahme für den Bund des Erzeugers. Wenn man später dann nicht dort landet, dann ist der Erzeuger sicherlich ein wenig angesäuert.

Zur Politik:

Aktive Rekrutierung: Carthian Movement, Lancea Sanctum (durch Predigen), Invictus.

Eher passiv: Circle of the Crone, Ordo Dracul

Invictus rekrutiert so ähnlich wie Leute, die Dir eine Platinkreditkarte anbieten. Denn der Invictus sagt ja: mit uns kommst Du weiter nach oben. Andererseits muss ein Invictus-Rekrut ehrgeiziger sein als ein Carthian Rekrut.

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Stimmt Carabas.
Das ist jetzt so offensichtlich, dass ich das glatt übersehen hab.

Also ist mein Post bitte zu lesen als "Wie ist es wenn das Kind sich nicht dem Covenant des Erzeugers anschließt und das überlebt."

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Das einzige Bundbuch was ich bisher gelesen habe ist das der LS, daraus geht hervor das jeder Vampir dazu gehört (das ist der Glaubens Teil), jedoch Mitglied werden ist nicht ganz so leicht fester Glauben, Demut und Gehorsam ist stehts Vorraussetzung um einen Statuspunkt im Bund zu erreichen(vorher ist man auch kein richtiges Mitglied, sondern nur Teil der Herde), das scheinen Grundfeste des LS zu sein in all seinen Auslegungen. Der LS versucht auch meist recht aggresiv Mitglieder zu werben, da der Kuss eher verpöhnt ist und als Schande angesehn wird (obwohl es geforderter Teil des persöhnlichen requiems ist) versucht man möglichst Freie und Vampire anderer Bünde zu rekrutieren.
Sollte sich ein Kind eines LS Mitglieds gegen die LS stelen oder der LS gar schaden bereiten wird es allgemein als Fehler des Erzeugers/Mentor angesehen, welcher alle Schuld seines kindes sühnen muss, das Kind selbst wird eigendlich nicht belangt (Aber das sein Erzeuger das einfach so hin nimmt kann ja glauben wer will *g*) Schon bei der Initalisierung als vor dem Kuss über nimmt der Erzeuger die Verantwortung für das Kind, alle Sünden des Kindes werden in eine Sühne (z.B. Peitschenhiebe) aufgerechnet und diese bekommt nur der Erzeuger nicht das Kind, laut dem Bundbuch ist das ein verbreitetes Reinigungsritual, welches dem Kuss vorrausgeht.

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Also gehören nach der LS alle Vampire als "Gläubige" bzw "Gemeindemitglieder" grundsätzlich dazu, aber um wirklich aktiv in dem Bund sein zu können muss man sowas wie Priester werden? ^^
Ums mal mit der Kirche bei uns zu vergleichen, alle Katholiken gehörn zur kath. Kirche, aber nur Leute welche ein Amt in der Kirche selbst belegen sind richtige Mitglieder?

AW: We wan YOU for our Covenant!

Also gehören nach der LS alle Vampire als "Gläubige" bzw "Gemeindemitglieder" grundsätzlich dazu, aber um wirklich aktiv in dem Bund sein zu können muss man sowas wie Priester werden? ^^
Ums mal mit der Kirche bei uns zu vergleichen, alle Katholiken gehörn zur kath. Kirche, aber nur Leute welche ein Amt in der Kirche selbst belegen sind richtige Mitglieder?

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Oder Gemeindearbeit leisten oder mindestens in die Kirche gehen...

(Bin ja auch katholisch, aber das letzte Mal in der Kirche ist schon ein "paar Tach" her...)

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Die Texte des Longius auf den der Glauben der LS aufbaut. Sagen aus das die Vampire einen festen Platz in Gottes Plan haben. Nach der LS war Longius der erste Vampir von Gott selbst erwählt, den Menschen die Hölle auf Erden zu bereiten ohne sich über sie zu erheben. Die Menschen wurden bestraft und aus dem Paradies verbannt, doch merken sie gar nix von ihrer Strafe mehr also führte Gott den Schrecken der Nacht ein. Demnach gehört jeder Vampir zum göttlichen Plan, wer sich dem verschlißt ist naiv und dumm und wird am jüngsten Tage nicht die Gelegenheit bekommen um seine Seele zu flehen.


EDIT:
Nach dem lesen des LS Bundbuches bin ich sogar geneigt einem Vampir zwei Bünde dienen zu lassen, mir schweb ein Ventrue festen glaubens bei den Carthians vor (Status: LS max. 2; Status: Carthians max. 5) wobei der LS natürlich versucht einen so gläubigen Vampir voll für sich zu vereinnahmen.

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Wäre ein Wiederspruch, da der entsprechende Vampir für nen LS-2 Status tatsächlich aktiv für die Lanze arbeiten müsste, was ihm seine Kumpels bei den Carthianern sicherlich recht übel nähmen, bzw. ihn kaum sonderlich weit aufsteigen ließen, immerhin ist dem ja nicht zu trauen, wenn er so fest in nem anderen Bund steckt.
Ein Punkt LS-Status wäre vermutlich bei einem regelmäßigen Kirchgänger der sich halbwegs Beliebtheit innerhalb der Lanze erfreut noch drin, aber 2 heißt tatsächlich in der Organisation drin zu stecken.
Fester Glauben ist nach Ansicht der Lanze zwar notwendige, aber noch lange nicht hinreichende Bedingung bei ihnen was zu werden, dafür muss man seine Hinwendung zur Lanze schon unter Beweis stellen, vorzugsweise indem man Zeit und Arbeitskraft opfert.

Nach der LS war Longius der erste Vampir von Gott selbst erwählt

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Ich bin mir nicht sicher ob die Aussage hier nur mißverständlich ist und du eigentlich das richtige meinst.
Longinus war der erste Vampir dem Gott sich offenbart hat und der einzige von dem man weiß, dass er durch göttliche Berührung erschaffen wurde und nicht durch den Kuss eines anderen Vampirs (was ja der Lanze zufolge Sünde ist, s.o.).
Die erwählten Raubtiere Gottes waren die Vampire auch vorher schon, sie wussten nur nichts davon. (Immerhin geht die Lanze ja davon aus, dass alle Vampire eine göttliche Schöpfung sind) Und nur um Mißverständnisse auszuschließen, ganz sicher war Longinus nicht der erste Vampir, nicht mal nach Ansicht der Lancea Sancta.

AW: We wan YOU for our Covenant!

Ich sehe dort durchaus eine Möglichkeit die beiden Bünde in Einklang zu bekommen, viele Ämter in der LS die mit erreichen des ersten und zweiten Bundpunktes erreichbar werden lassen einem Vampir sehr viel Zeit sich um andere Dinge zu kümmern. Einen Prister in einem anderen Bund zu haben dessen festen Glauben man sich sicher ist kann auch als Vorteilhaft gesehn werden so wird das Wort auch dort verbreitet und die Interessen des LS vertreten wo man normalerweise nur schwer Zugang hat. Für eine Ausprägung des Carthians muss es auch nicht schädlich sein einen Prister des LS in den Reihen zu haben grade wenn die Carthians nur eine untergeordnete Rolle in einer Domäne spielen ist es vll ein Weg sich Gehör zu verschaffen und Macht zu gewinnen. Da kann man auch mal das gebrabbel eines LS Pristers ertragen vorallem da es den Carthians ja nicht vorrangig um Religiöse Aufklärung geht sondern eher um politische Weltbilder.

Ja beim wiederholten lesen wirkt der Satz missverständlich, sorry dafür.
Loninus war der erste dem die heilige Mission offenbart wurde.

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Dann ist aber der Carthians 5 Status arg zu hoch. Das wäre ja jemand der beliebt genug ist die örtliche Carthianerzelle zu führen. Sprich mit all dem Stress der damit verbunden ist, was wohl sehr sicher ein Vollzeitjob ist. Und dann noch nebenbei Priester sein? Wohl kaum.
Ich denke eine Faustregel nach der nur 5 Punkte Bundstatus insgesamt erreicht werden ist da durchaus sinnvoll.
Es passt halt nur begrenzt viel Arbeit in eine Nacht.

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Bund Status zu haben befähigt einen für ein Amt zwingt es einem aber nicht auf, es stellt eher den Einfluss, den Zuspruch in einem Bund da. Aber das mit den gesammt nur 5 Bundpunkte finde ich gut, warum weiß ich nicht aber es gefällt mir *g*.

AW: We wan YOU for our Covenant!

Das Problem ist letztlich, dass vermutlich keiner der Bünde bereit wäre irgendwelche sensiblen Aufgaben jemandem anzuvertrauen, dessen Loyalität er sich nicht sicher sein kann, eben weil der in beiden Organisationen drin steckt.
Letztlich würde das den Char in einer der beiden Gruppen bestenfalls für Wasserträgeraufgaben qualifizieren. Vermutlich sogar eher in beiden.
Das Problem ist, dass die Lancea Sancta eben nicht nur eine religiöse Gemeinschaft ist sondern in den meisten Domänen eben auch politische Ziele hat, so dass es jederzeit zu einem Zielkonflikt kommen kann.
Ganz interessant kann es sicherlich sein, seinen Charakter eine derartige Doppelstrategie verfolgen zu lassen, wobei er eben irgendwann feststellt, dass keine der beiden Gruppen ihn an die wirklich tollen Sachen ranlassen will, womit dann irgendwann der Moment der Entscheidung kommt.

Was die Status-Punkte und die erreichbaren Ämter angeht wäre ich vorsichtig, die drücken letztlich ja nur aus welches Ansehen man haben muss. Ich würde allerdings kaum davon ausgehen, dass die angegebenen Statuspunkte automatisch die ausreichende Zugangsberechtigung zum entsprechenden Amt sind.
Wenn ich mich recht entsinne steht beim Priester doch auch nur ein einziger Punkt dran und der braucht sicherlich noch Kontakte und Hingabe neben der allgemeinen Bekanntheit in der Lanze. Besonders wenn man als Neugeborener schon an nen Priesteramt will. (Ist ja nach dem Lanzenbuch halbwegs selten)

AW: We wan YOU for our Covenant!

Ich denke, der Status sagt nicht wirklich was über Ämter oder auch nur Aufgaben aus.
Sondern nur über die Beliebtheit und den persönlichen Einfluß im Bund. Das jemand der beliebt ist und allgemeine Achtung besitzt auch formalisierte Aufgaben übernimmt ist sicher durchaus üblich aber nicht zwingend notwendig.
Deshalb denke ich, daß Status anzuhäufen ein Fulltimejob ist und es nicht mit ein paar XP getan ist. Man muss kontakte Pflegen, sich engagieren (muss ja nicht in Form von Arbeit oder Aufgaben sein sondern kann auch sowas wie Spenden und allgemeines Händeschütteln einschließen. Deshalb eben meine vorgeschlagene fünfer Gesamtgrenze.