vernichtete Vorsintflutliche

Welche Vorsintflutliche haltet ihr für vernichtet?

Da hätten wir einmal das Gerücht, das 1205 Gratiano (Kind Lasombras) und seine Helfer (Assamiten) Lasombra in Sizilien vernichtet haben sollen.

Dann wäre da Tzimisce, der 1413 von Anarchen angegriffen wurde.

Dann kommt Kappadozius, der am 14.04.1444 von Augustus Giovanni vernichten sein sollte.

Am 29.07.1999 soll Ravnos während der Woche der Alpträume von den Kuej-jin und der Technokratie vernichtet worden sein.

Und nicht zuletzt Brujah, der von seinem Kind Troilus diableriert worden sein soll.

Die Sache mit Saulot und Tremere hat sich ja, wie schon öfters diskutiert, erledigt. (Beide (un)leben ja noch.)

Fehlen noch welche? Und haltet ihr diese für endgültig vernichtet?

Also laut dem Clanbuch Ravnos sollte Ravnos schon mal vernichtet worden sein, also daher trau\' ich dem ganzen nicht (auch wenn viele Ravnos in der Woche der Alpträume gefallen sind).

Zu den Tzimiscen: deren Gruender soll ja in New York umherwandeln

Zu den Lasombra: ja, ich glaub, der ist vernichtet.

Zu Tzimisce: da stimm ich dir zu. Das wird auch in verscheidenen Büchern angedeutet

Zu Ravnos: Den halte ich für vernichtet. Das neue Clanbuch Ravnos soll dies auch so vertreten. Außerdem scheinen die Ravnos wieder anzuwachsen...

zu Lasomra: Ich glaub nicht, dass der hinüber ist. Dafür hört man zu wenig von Gratiano...

zu Kappadozius: laut Giovanni-Chroniken 1 entkommt seine Seele in die Schattenlande

zu Brujha: keine Ahnung, ich vermute aber schon, dass er vernichtet ist.

Ok, das neue Ravnos-Buch besitze ich nicht. Hab\' nur die Ausgabe von 2000. Wieviele Ravnos haben denn die Woche der Alptraeume überlebt und wie alt waren diese???

Die Giovanni-Chroniken hab\' ich auch nicht...

Zu Lasombra: kann ich nur zustimmen, es wurde ruhig um Gratiano...

Ich stell da mal ein paar Theorien auf und es kann sein das ich damit ein bisschen SPOILE weil ich das meiste in diversen White Wolf Publikationen gefunden habe:

-Zu Tzimisce: Ich hab mich mit nem Meister_Kollegen unterhalten der die Trasylvania Chronicles geleitet hat und das Tzimisce seine Vernichtung nur inszeniert hat... Dafür spricht auch die tatsache, daß er ja angeblich in einer nich mehr angreifbaren Fleisch-Entinität unter New York liegt und alle Vampire (weltweit) die Fleischformen besitzten von dort aus steuert.

Zu Lasombra: Meiner information hat er sich ja "nur" in die Abyss geflüchtet. Es gibt bis heute zwar keinen der von dort wiedergekommen ist aber bei einem Wesen das mit dem Schatten persöhnlich einen Pakt geschlossen hat würde ich das nicht ausschließen.

Zu Kappadozius: Bei dem bin ich mir ziemlich sicher, dass er entgültig vernichtet ist weil er sich ja absichtlich hat vernichten lassen weil er Gott Diablerieren wollte. X( X( :schildlol:

Zu Ravnos: Hey der hat am Ende der "Woche der Alpträume" ein ausgedehntes Sonnenbad genommen....
Aber naja wer weiss ob er da nicht wieder mit Chimären rumgeprollt hat... ?!?

Und was Brujah betrifft ... Seit dem Amaranth von Troilus an ihm hat man ja nicht mehr sehr viel von ihm gehört....

Original von Doc Kotoga
Zu Kappadozius: Bei dem bin ich mir ziemlich sicher, dass er entgültig vernichtet ist weil er sich ja absichtlich hat vernichten lassen weil er Gott Diablerieren wollte

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Na ganz so wild wars denn dann doch nicht. Kappadotius wollte ine Ritual vollführen, das nach seinen Worten die Mächte von Dunkel und Licht in ihm vereinigen und ihm unendliche Macht erleihen sollte. Diese Macht wollte er dazu nutzen, um alle Lebenden unsterblich zu machen. Keine Seele sollte die Erde verlassen können und alle sollten unter seiner gütigen Herrschaft existieren können.

Original von wwwookie
Wieviele Ravnos haben denn die Woche der Alptraeume überlebt und wie alt waren diese?

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100 Ravnos sollen überlebt haben. Die meisten mit sehr niedriger Generation. Laut dem neuen Clanbuch sollen die Ravnos schon wieder auf 500 Köpfe angewachsen sein.

Die Saulot/Tremere/Goratrix-story find ich immer noch am besten;
Lt. Clanbuch 2ed Assa ist Haqim übrigends vernichtet (wenn man zwischen den Zeilen liest)

Lt. Clanbuch 2ed Tzimi (Lugoi hat ihn diableriert) ebenfalls

Aber ich glaube kaum das man einen Vorsintflutlichen diableriern kann; der Vorsintflutliche wird den Diableristen nach und nach übernehmen bis er die völlige Kontrolle hat.

Also die Sache mit Tzimisce ist wohl widerlegt. Lugoi Eidbrecher war wohl nicht ganz so erfolgrein. Hat man eigentlich sonst nochmal was von ihm gehört?

Tzimisce sitzt laut Clanbüchern, Transsylvanische Chroniken und ich glaube Nächte der Prophezeihungen unter New York.

Ich denke mal zur Zeit sind erst zwei Vorsintflutliche tot.

Ravnos und Bruhja.

Alle anderen erfreun sich mehr oder weniger bester Gesundheit und führen ein erfülltes, wenn auch die meiste Zeit "verschlafenes" Leben.

Ich gehe auch noch davon aus, dass vor Ghenna noch ein dritter sterben wird. Mal sehen wenn es erwischt....

Hallo Khalam al Saiir, schön dich hier im Forum begrüßen zu dürfen.

Bei den beiden Vorsintflutlichen halte ich es auch für sicher, dass sie vernichtet wurden.

Wie viele noch vor Gehenna dran glauben müssen hängt wohl davon ab, wie lange es noch bis Gehenna dauert.
Denn Gehenna stand sowohl in der ersten Edition vor der Tür, wie auch im darkage. Von daher kanns wohl noch ein bischen dauern...

Aber wer braucht schon eine Vorsintflutliche zum Beispiel der Toreador?

Original von Der Erbe Kains
Lt. Clanbuch 2ed Assa ist Haqim übrigends vernichtet (wenn man zwischen den Zeilen liest)

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An welcher Stelle im Clanbuch ? Als ich es gelesen haben ist es mir wohl nicht so deutlich aufgefallen

Hallo allesamt...

ich für meinen bescheidenen teil bin eigentlich nur bei Ravnos und Kappadozius sicher. < siehe Woche der Alpträume und Giovanni Chroniken IV >
Was Tzimisce angeht brauchen wir nur mal in die Kanalisation New Yorks zu steigen.
Was Lasombra betrifft, bin ich mir ziemlich sicher das wir alle noch was hören werden.
Denn Schließlich Diableriert keiner einen Vorsinflutlichen und wird dann Erzbischof der sich im hintergrund hält. Außerdem war es doch die Perfekte Gelegenheit seine Kinder zu Spalten und sie damit in beiden Sekten unterzubringen.... mehr oder weniger.
Brujah ist zu " unbestätigt " finde ich, da man sich nicht mal sicher ist ob er und Troilus nicht ein und dieselbe person waren.

Aber was sollen wir sagen ?
Wer versetzt sich schon in die gedanken unserer ältesten !?
Der Dschihad tobt und kennt keine Gnade.
Die Zeichen stehen auf Krieg

Gute Jagd

Hallo Don_Lucius, schön dich hier bei den Blutschwertern begrüßen zu dürfen.


Ich zitiere hier mal zum Thema aus dem Anarchen-Handbuch. Einmal zu Lasombra:
"Um 1483 führte Gratiano de Veronese eine große Gruppe Brujah, Lasombra und Assamiten in einen Angriff auf die Zuflucht des Vorsintflutlichen der Lasombra in Sizilien, das Castel d\'Ombro. Die Schlacht war gewaltig und brachte viele endgültige Tode auf beiden Seiten, doch schliesslich gelang es den überlebenden Anarchen, sich auf den schlafenden Lasombra zu stürzen und seine Vitae zu trinken."

Damnach wäre Lasombra vernichtet. Die Wahrscheinlichket wäre gering, dass Gratiano eine Generation abstieg, da sie sich ja mit mehreren auf den schlafenden Lasombra stürzten. (Diablerie ist nur möglich, wenn nur ein Kainit das Opfer trinkt.)

Und etwas zu Tzimice:
"Als Lugoj Eidbrecher mit dem Rest seines Klüngels über dem schlafenden Leichnam Tzimisces stand, hatte die Revolte ihr 25. Jahr erreicht [...] Lugoj beanspruchte das Recht, der Kainit zu sein, der Diablerie an dem Vorsintflutlichen verübte [...] Das tat er auch, nur um sofort danach in Starre zu verfallen, aus der er bis heute nicht erwacht ist."

Demnach wäre auch Tzimisce vernichtet und könnte nicht unter New York sitzen... ?(

Original von Skar
Diablerie ist nur möglich, wenn nur ein Kainit das Opfer trinkt.

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das ist so nicht ganz richtig. Man kann mit mehreren Vampis einen anderen Vampi diablerieren nur kann nur 1 Vampir daraus den Nutzen ziehen den die Diablerie mit sich bringt und das ist der Vampir der den lezten tropfen Herzblut zu sich nimmt.
Ich meine sogar ein Ritus gesehen zu haben der es einem ganzen Rudel erlaubt nutzen daraus zu ziehen, sprich es wäre so, als würde jedes Rudelmitglied besagten Vampi diablerieren.

Laut dem darkages-Regelwerk V02 heisst es wie folgt:

"Der Diablerist muss das Blut seines Opfers vollständig und auf der Stelle austrinken, und an dem Akt dürfen keine weitere Personen beteiligt sein. Es kann nicht eine Gruppe ein Opfer diablerieren [...] mit Thaumturgie oder Quietus kommt man eventuell jedoch um derartige Einschränkungen herum."

ok stimmt hab es eben nach gelesen hast recht X(
mein fehler

Das Tzimisce noch Aktiv ist dürfte 100 % sicher sein. Dazu muss man nur mal in die " Nächte der Prophezeiung " sehen. Dort begegnet Lambach in der Kanalisation einer Manifestation des Vorsinflutlichen. Außerdem steht es im Tzimisce Clanbuch
Lasombra war zu vorrausschauend um sich einfach Niedermachen zu lassen. Ich glaube das der beste Weg den Dschihad zu gewinnen der ist, nicht mehr aufzufallen.
So hat es schließlich auch Saulot gemacht...mehr oder weniger.

Hach ja ..... ich Liebe es über die ältesten zu Spekulieren

Original von Don_Lucius
Lasombra war zu vorrausschauend um sich einfach Niedermachen zu lassen.

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Kennt denn einer eine Quelle, wo man die Generation von Gratiano ausfindig machen kann? Dann wüsste man endlich mal, ob Lasombra himself noch existiert.

Wobei wenn er 4. Gen wäre, könnte es auch einfach eine schiefgelaufene Diablerie sein. ;(

Also so viel ich weiß ist Mr. LAsombra in New York, Rio, Tokio lalalalala!

Ähm ich meine er ist NY

Nein, nein, Lasombra ist auf keinen Fall in New York, davon hätte ich schon mal was gelesen. Wahrscheinlich verwechselst du ihn mit Tzimi. Falls ich mich doch irre und es eine Texstelle gibt in der gesagt wird das er sich in NY aufhält hätte ich gerne eine Angabe dafür (da ich als alter Lasombra Fan sowas einfach genau wissen muß).