The Departed oder Infernal Affairs

AW: The Departed oder Infernal Affairs

Mir muss entgangen sein, was Ludovico "kapiert" haben sollte... falls du auf Robert de Niro oder Al Paccino anspielst, dann falle ich jetzt gleich lachend vom Stuhl. Respekt, die geben den "Bostonian" Gangsterboss wirklich hervorragend und man würde nie und nimmer Assoziationen haben mit einem Land, südlich Österreichs und einer Insel, die berüchtigt war, Gangsterbosse großen Kabilbers hervorzubringen.. und trotz Kaliber - nein, Kalabrien ist keine Insel.

Jetzt zäumen wir den Gaul mal fröhlich von hinten auf. Ich gebe ja die Hoffnung noch nicht auf, dass die paar Gehrinzellen, die euch befähigen, den PC ein und auszuschalten und Tasten in einigermaßen richtiger Reihenfolge zu treffen, doch aufnahmefähig genug sind, dass ihr kapiert, dass eure Argumentation nichts weiter ist, als eine persönliche Präferenz: "hat mir nicht gefallen. "(Punkt)

An "hat mir nicht gefallen" gibt es auch nix zu deuteln...

so Masterfrage für 1. 000 000 Dollar


was denkt ihr denn, ist die Aufgabe eines Herrn, wie Martin Scorsese bei so einem Film?

Was tut denn so ein Regisseur eurer Meinung nach?

AW: The Departed oder Infernal Affairs

Du hast es WIRKLICH nicht kapiert... *sigh*
Dann hat das echt keinen Sinn. Viel Spaß noch in deinem Thread. *wink*

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An Schwachsinn gibt es auch nix zu kapieren, es sei denn, ich sehe mich neuerdings berufen, in die Neurologie eines Universitätskrankenhausen zu wechseln.

Und gib mir doch mal ne Antwort oder haste Schiß dass genau bei Beantwortung dieser Frage die eklatante "Bildungslücke" zum Vorschein kommt, die dich und andere zu den vorhergehenden Aussagen über eine vermeintliche Fehlbesetzung als auch die zusammenphantasierte mutmaßliche schlechte Schauspielerleistung veranlasst hat?

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Niohbe schrieb:

Di-Vino, das hat nix mit Standesdünkel oder unerhört zu tun, das hat was damit zu tun, dass jack Black untergehen würde.

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Wenn ich das richtig verstanden habe, erwähnte Tellurian Jack Black lediglich, um zu verdeutlichen, wie unpassend er Nicholsons darstellerische Leistung in The Departed fand. Dass Du das nicht verstehst lässt entweder auf Dummheit oder Humorresistenz schließen, aber vielleicht irre ich mich ja auch... Tellurian, würdest Du das bitte aufklären?!
Ich hingegen bezog mich mitnichten auf Jack Black, sondern Ian McShane, der bisher in der Tat lediglich in der filmischen Kreisliga unterwegs war, Costello aber m.E. exzellent hätte spielen können.

Niohbe schrieb:

Robert de Niro oder Al Paccino

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Hmm... man könnte das Remake des Remake drehen - In New York, mit Italienern! @Niohbe: Al hat es m.E. verdient, richtig geschrieben zu werden...

Niohbe schrieb:

ich sehe mich neuerdings berufen, in die Neurologie eines Universitätskrankenhausen zu wechseln.

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Die können Dir sicher helfen...

Ludovico schrieb:

Es spricht sogar sehr für meinen Filmkonsum

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Das Du Deadwood nicht kennst? Wohl kaum.

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Tellurian schrieb:

"Jack Nicholson spielt sich selbst so, wie Jack Black Jack Nicholson in einer Parodie auf Nicholson spielen würde."
Weil Nicholson das jetzt selber macht, macht es keinen Deut besser.

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Lesen können madame hoffentlich noch selber...

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di-vino schrieb:

Wenn ich das richtig verstanden habe, erwähnte Tellurian Jack Black lediglich, um zu verdeutlichen, wie unpassend er Nicholsons darstellerische Leistung in The Departed fand. Dass Du das nicht verstehst lässt entweder auf Dummheit oder Humorresistenz schließen, aber vielleicht irre ich mich ja auch... Tellurian, würdest Du das bitte aufklären?!
Ich hingegen bezog mich mitnichten auf Jack Black, sondern Ian McShane, der bisher in der Tat lediglich in der filmischen Kreisliga unterwegs war, Costello aber m.E. exzellent hätte spielen können.

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Tut ihr nur so begriffsstutzig, oder wollt ihr mich einfach nicht verstehen?

Nein, das hätte er eben nicht, genausowenig wie die Bereifung vom Golf einen Ferrari über den Nürburgring fährt.

Es gibt einen Grund warum Schauspieler wie z.B. Fred Ward (sehr guter Mann!) nicht in der A-Liga besetzt werden. Es ist genau der Grund, warum von dir vorgeschlagener Geschichteverleiher bislang - Zitat Di-Vino: in der filmischen Kreisliga unterwegs war. Ich halte jede Wette, dass er selbige auch nie verlassen wird.

Hmm... man könnte das Remake des Remake drehen - In New York, mit Italienern! @Niohbe: Al hat es m.E. verdient, richtig geschrieben zu werden...

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hat er, ich habe allerdings auch die Neigung, Herrn Scorsese ein nicht korrektes weiteres e beliebig mal vorn, mal hinten im Namen dazuzudichten und bei Herrn Nicholson das h zu vergessen. Gleiches Recht für alle: Ich schreibe ihn nächstes Mal dann huldvoll richtig.


Um das mal klar zu stellen, von allen Schauspielern dieses Planeten gehört Jack Nicholson bei mir persönlich in die Kategorie, ich muss ihn nicht haben. Finde ihn eher unsympathisch und stürze mich nicht gerade auf Filme, in welchen er mitspielt. Ich verteidige hier also keineswegs die Person J.N.

Die behauptung: es handle sich um eine Fehlbesetzung ist schlicht und ergreifend nicht haltbar.

Er hat den persönlichen geschmack nicht getroffen, nicht gefallen etc. ja - wegen mir gerne. das ist aber etwas grundlegend anderes.

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Tellurian schrieb:

Lesen können madame hoffentlich noch selber...

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Womit du Herrn Scorsese unterstellst, dass er am Set gepennt hat, oder Nicholson nicht im Griff hatte, seinen Job nicht kann etc. such dir was aus, aber beantworte doch mal die Frage:

was ist der Job eines Regisseures, deiner Meinung nach?

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Niohbe schrieb:

Tut ihr nur so begriffsstutzig, oder wollt ihr mich einfach nicht verstehen?

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Sagst das gerade DU?

Um das mal klar zu stellen, von allen Schauspielern dieses Planeten gehört Jack Nicholson bei mir persönlich in die Kategorie, ich muss ihn nicht haben. Finde ihn eher unsympathisch und stürze mich nicht gerade auf Filme, in welchen er mitspielt. Ich verteidige hier also keineswegs die Person J.N.

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Bisher hat er mir meistens ziemlich gut gefallen...(also vor The Departed)

Die behauptung: es handle sich um eine Fehlbesetzung ist schlicht und ergreifend nicht haltbar.

Er hat den persönlichen geschmack nicht getroffen, nicht gefallen etc. ja - wegen mir gerne. das ist aber etwas grundlegend anderes.

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Was uns zur Überlegenheit meines Geschmacks zurück bringt!

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Niohbe schrieb:

Womit du Herrn Scorsese unterstellst, dass er am Set gepennt hat, oder Nicholson nicht im Griff hatte, seinen Job nicht kann etc.

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Der Mann ist durchaus fehlbar.

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Eben.
Und auf das Endergebnis meiner Feststellung daß Jack hier fehl am Platze wirkt wird nicht davon beeinflusst, daß ich möglicherweise die Definition des Regieberufs nicht kenne. Was nicht der Fall ist, aber auf dieses bescheuerte Spielchen lasse ich mich nicht ein.

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di-vino schrieb:

Sagst das gerade DU?

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freut mich, dass es dich freut. Fraglich nur, über was du gerade abfeierst. Über die Tatsache, dass Du und Tellurian immer noch hartnäckig versucht, euren eigenen Geschmack, euere subjektive Wahrnehmung, als Fehlleistung von Scorsese und Nicholson zu deklarieren. Das ist in der Tat erheiternd, langsam allerdings etwas ermüdent.

Was uns zur Überlegenheit meines Geschmacks zurück bringt!

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es gibt also doch Hoffnung.

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Tellurian schrieb:

Eben.
Und auf das Endergebnis meiner Feststellung daß Jack hier fehl am Platze wirkt wird nicht davon beeinflusst, daß ich möglicherweise die Definition des Regieberufs nicht kenne. Was nicht der Fall ist, aber auf dieses bescheuerte Spielchen lasse ich mich nicht ein.

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Hoppla! Da hab ich aber ins Schwarze getroffen -

wie war das mit den getroffenen Hunden, die bellen... weija!

So, um das klarzustellen... es geht hier nicht um Spielchen sondern schlicht und ergreifend darum,. dass ich mir jede weitere Argumentation sparen kann, wenn ihr partout nicht wisst, (wissen wollt) um was es eigentlich geht.

Fakt ist:

es gibt für diesen Film keinen anderen Schauspieler, der in dieser Besetzung bestehen hätte können.

Fakt ist weiter, wenn es nicht gewollt gewesen wäre, dass Jack den durchgeknallten Gangster genauso interpretiert, wie er es tat, dann hätte Herr Scorsese sowohl Mittel als auch Wege gehabt, dies zu verhindern.

Fakt ist weiterhin, jegliche andersgeartete Interpretaion des Gangsterbosses, die Nicholson hätte geben können, wäre der Rolle, so wie sie im Film angelegt ist, nicht gerecht geworden.

ich halte weiterhin fest:

Deiner Meinung nach (und auch Di-Vinos) hat M.S. einen Fehlgriff in der Besetzung gemacht.

Ihr habt aber keine praktikablen Neubesetzungen für die Rolle aufgeboten.

Begründen konntet ihr es bislang außer mit persönlichem Empfinden nicht, egal wie ihr das bislang versucht habt, zu verpacken.

Und an einer anderen Sichtweise habt ihr ohnehin kein Interesse.


Weiste, gerade bei dir ärgert mich das, eigentlich auch bei Di_vino, für so beknackt hatte ich euch nicht gehalten, auch nicht für so borniert. Mich interessiert normaler Weise sehr, wie "ganz normale" Kinogänger einen Film empfinden und warum.

Ich fand auch deinen Modelvergleich nicht völlig unpassend, ich hatte zunächst ein ähnliches Gefühl beim Verlassen des Kinos...

Tja...

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Niohbe schrieb:

Fakt ist weiter, wenn es nicht gewollt gewesen wäre, dass Jack den durchgeknallten Gangster genauso interpretiert, wie er es tat, dann hätte Herr Scorsese sowohl Mittel als auch Wege gehabt, dies zu verhindern.

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Das ist kein Argument. Es geht mir nicht darum zu klären, wer an dem miserablen Ergebniss Schuld hat(Nicholson oder Scorsese). Fakt ist nur, dass Scheiße stinkt.

Begründen konntet ihr es bislang außer mit persönlichem Empfinden nicht, egal wie ihr das bislang versucht habt, zu verpacken.[/quorte]
...und Du machst das anders?

Und an einer anderen Sichtweise habt ihr ohnehin kein Interesse.

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Stimmt, ich habe kein Interesse an Abfall.

Mich interessiert normaler Weise sehr, wie "ganz normale" Kinogänger einen Film empfinden und warum.

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Ja, für die "gestörten" interessiere ich mich auch nicht(s.o.).

...aber zrück zum Thema: Im Bereich IMDB-Trivia(ich weiß, dass das nicht unbedingt zuverlässige Informationen sind) finden sich einige interessante Beiträge:

The scene where Frank Costello throws cocaine on hookers was one of many bizarre ideas contributed by Jack Nicholson, who also suggested wearing a strap-on for the scene with Matt Damon in the porn theater.

Many scenes with Jack Nicholson were improvised. Nicholson was given the opportunity to do whatever he wanted, to add the character's fear. The scene where Billy and Frank are talking, was loosely scripted, and many surprises happened in it, including Frank pulling out the gun.

Originally, Jack Nicholson turned down his role in the movie, but after a meeting with Martin Scorsese and Leonardo DiCaprio, he was finally convinced to play the role of Frank Costello. The main reason he joined the production was because he had previously done a few comedies, and wanted to play a villain again, and he considered the character of Costello to be the ultimate incarnation of evil.

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AW: The Departed oder Infernal Affairs

di-vino schrieb:

Wenn ich das richtig verstanden habe, erwähnte Tellurian Jack Black lediglich, um zu verdeutlichen, wie unpassend er Nicholsons darstellerische Leistung in The Departed fand. Dass Du das nicht verstehst lässt entweder auf Dummheit oder Humorresistenz schließen, aber vielleicht irre ich mich ja auch... Tellurian, würdest Du das bitte aufklären?!

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Humor... Na ja, es gibt durchaus lustige Vergleiche. Dieser gehörte nicht dazu. Ich empfand es nur als nerdig, bzw. als komisch (aber nicht im Sinne von "lustig").

Das Du Deadwood nicht kennst? Wohl kaum.

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Ich hab einiges Gutes über Deadwood gehört. Aber da die Serie nicht im deutschen Fernsehen läuft und ich nicht den Willen habe, 50 € im Laden zu lassen, für eine Serie, die mir vielleicht nicht gefällt und erst recht nicht den Willen habe, sie mir zu ziehen, ist es derzeit kein Wunder, einen Underdog wie Deadwood nicht zu kennen.
Außerdem gibt es so viele geile Serien und Filme... Alles zu kennen, geht nicht.

Ich muß Niobhe auch weiterhin zustimmen:
Du versuchst Jack Nicholsons Darstellung objektiv als Scheiße darzustellen, schaffst es aber auch nicht, daß zu begründen. Jeglicher Begründungsversuch Deinerseits läßt sich kurz, knapp und bündig unter "Persönliche Empfindung" verbuchen.

Was ist daran so schlimm, wenn man etwas einfach nicht mag?
Ich mochte Brad Pitt in Troja nicht (ebenso wie den Rest des Films), weil er mir in der Rolle des Achilles zu milchbubimäßig rübergekommen ist.
Andere sehen das ganz anders. Und wen juckt's? Mich nicht! Ich schau mir den Film einfach nicht an.

Worum geht es Dir überhaupt hier?
Willst Du unbedingt allen Leuten klar machen, daß Deine Meinung als einzige objektiv ist oder bist Du nur auf einem persönlichen Kreuzzug gegen Scorcese, Nicholson und/oder Departed?
Knapp gesagt:
Was willst Du?

Btw. IMDB ist bei mir unten durch, seit ich mir diverse Kritiken zu diversen Filmen durchgelesen haben, die einfach nur schwach waren (also die Kritiken).
Bei Ronin wurde zum Beispiel kritisiert, daß die Hintergründe der Figuren nicht richtig beleuchtet wurden.
Kompletter BS!

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Ludovico schrieb:

Willst Du unbedingt allen Leuten klar machen, daß Deine Meinung als einzige objektiv ist

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Jup! Das ist der deal hier...

und bei imdb darf jeder schreiben, ist wie bei Amazon...
es wäre nicht mein favorisiertes Portal, um mir ein Bild von einem Film zu machen, den ich noch nicht kenne.

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Ludovico schrieb:

ist es derzeit kein Wunder, einen Underdog wie Deadwood nicht zu kennen.

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...aber dennoch ein Versäumnis.

oder bist Du nur auf einem persönlichen Kreuzzug gegen Scorcese, Nicholson und/oder Departed?

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Überhaupt nicht; Ich mag The Departed (lies den Thread). Ich bin auf einem Kreuzzug wider den schlechten Geschmack!

Der Rest Deines Beitrags ist redundant. Lies en Thread.
(...Geschmackssache ...verschiedene Meinungen möglich ...meine überlegen ...Eure minderwertig)

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Di-Vino,

üb' mal flamen! Argumentieren kannst du gar nicht und zum Beleidigen müsstest du langsam mal nen Punkt finden, wo du mich treffen kannst (das tust du nicht, indem du mir nachplapperst - das hat dir in der Kita jemand falsch beigebracht, das ging anders...)

und falls du meintes, du könntest mich mit imdb "insider" Infos davon überzeugen, dass du Recht hast... weitgefehlt... das ist ungefähr so inside wie ein Bericht in der Bunten und beruht auf ebenso zuverlässigen Quellen mit entsprechender durch den Autoren zugedichter Dramatik...

Aber um solche wie dich zu beeindrucken, tut es ja seinen Zweck - sehr schön.

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Niohbe schrieb:

Di-Vino,

üb' mal flamen! Argumentieren kannst du gar nicht und zum Beleidigen müsstest du langsam mal nen Punkt finden, wo du mich treffen kannst

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Aber das will ich doch gar nicht. Das würde ja auch gegen die Forenregeln verstoßen. Aber irgendwie scheint DICH das ganze so sehr zu beschäftigen, dass Du sogar Deine Signatur deshalb geändert hast...

Überzeugen? Beeindrucken? Meine Hauptmotivation ist Amüsement!

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Niohbe schrieb:

es gibt für diesen Film keinen anderen Schauspieler, der in dieser Besetzung bestehen hätte können.

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Das bezweifle ich. Die Besetzung dieses Films ist nicht gerade unterbezahlt und vom Namen her überall im Abendland bekannt (oder sogar darüber hinaus?). Vielleicht ist Scorsese einfach kein weiterer guter Schauspieler zu Kopf gekommen, der hätte die Rolle gut und passend spielen können.
Demnach hast du keinen Fakt präsentiert, sondern nur eine Annahme vertreten. Womit wir wieder bei der Fehlbarkeit dieses Mannes wären. ^^

Fakt ist weiter, wenn es nicht gewollt gewesen wäre, dass Jack den durchgeknallten Gangster genauso interpretiert, wie er es tat, dann hätte Herr Scorsese sowohl Mittel als auch Wege gehabt, dies zu verhindern.

Fakt ist weiterhin, jegliche andersgeartete Interpretaion des Gangsterbosses, die Nicholson hätte geben können, wäre der Rolle, so wie sie im Film angelegt ist, nicht gerecht geworden.

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Keine Fakten, Annahmen.

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@Di-Vino
Oh man! Da hab ich mich echt vertan. Hab glatt überlesen, daß Deine Meinung hier nicht zur Diskussion steht.

@alle, die denken, daß Nicholson eine Fehlbesetzung ist
Nennt doch mal Schauspieler, von denen ihr denkt, daß sie
1. einen besseren Job als Nicholson gemacht hätten
und
2. neben den großen Namen DiCaprio, Damon, Baldwin und Wahlberg in einer so wichtigen Rolle sich hätten behaupten können (also daß der Schauspieler einen ebensolchen Bekanntheitsgrad wie die anderen hat).