DC The Clown Prince (feat. The Dark Knight) - Der wichtigste Film des Jahres

AW: The Dark Knight - Sequel zu Batman Begins

The Dark Knight ist definitiv der bisher beste Batmanfilm - und ich mag Burtons Streifen wirklich gerne. Der Joker war großartig; Ledger liefert genau den Joker, den ich sehen wollte.
 
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mir hat Ledger als der Joker auch sehr sehr gut gefallen - die Darstellung von Jack Nicholson war ebenfalls super, näher an der Comic-Vorlage und macht meiner Meinung nach den jetzigen Joker erst möglich.

Allerdings finde ich den Trend Filme neuerdings immer über 2 Stunden lang zu machen furchtbar, was oll das man hätte sich ohne Probleme eine halbe Stunde sparen können.
 
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mir hat Ledger als der Joker auch sehr sehr gut gefallen - die Darstellung von Jack Nicholson war ebenfalls super, näher an der Comic-Vorlage und macht meiner Meinung nach den jetzigen Joker erst möglich.

Allerdings finde ich den Trend Filme neuerdings immer über 2 Stunden lang zu machen furchtbar, was oll das man hätte sich ohne Probleme eine halbe Stunde sparen können.

Sehe ich genauso. Die Schauspieler sind topp, das Design ist topp ... aber spätestens wenn ich während des Films anfangen muß zu gähnen und auf meine Uhr schiele ... dann ist es kein guter Film mehr.
 
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Sturmschwinge schrieb:
Ihr fandet den echt toll? Was denn davon?
Alles. Die Gegenfrage wäre angebracht, denn deinen subjektiven Gummieindruck kann ich nicht nachvollziehen.
 
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Sagen wir so ... Der Film hatte immer wieder Höhepunkte, nach denen er gut zuende hätte sein können. (Was ein Deutsch!) Aber er ging noch weiter und noch weiter und dann immer nochmal weiter. Ich hätte mir zwei Filme aus dem Material gewünscht oder sogar drei. Und nicht immer noch einen drauf gesetzt.

Es gibt Filme, denen verzeiht man das, weil sie einfach diesen WOAH-Effekt haben. The Dark Knight war sicher gut gefilmt und gut gespielt, aber doch nichts was nicht schonmal so oder so ähnlich da gewesen wäre.
 
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Wenn ich ins Detail gehe, was ich nicht toll fand, wird noch mehr wegen Spoilern rumgeheult.

Aber nur ein paar Punkte

Joker benutzt keine tödlichen Scherzartikel, macht kaum Witze und ist auch sonst nicht gerade der verrückte Spaßmacher sondern einfach nur ein Irrer, der sich das Gesicht anmalt. Sicherlich ein gefährlicher Irrer, aber der Charakter des Jokers geht verloren.

Wie in so vielen Hollywood Filmen (dh das liegt nicht an Batman - hat aber dennoch genervt) legen einige Chraktere Lemmingmentalität an den Tag: Der Comissioner trinkt den angebrochenen Whiskey, obwohl er gerade von gorden erzählt bekommt, dass wohl ein Gansterlakei in seinem Büro war; Die Richterin macht sich keine Sorge wegen Autobomben und niemand kommt auf die Idee, dass der Typ eine Bombe im Bauch haben könnte, obwohl joker telefonieren will und der Fremdkörper verdächtig viereckig aussieht. Obwohl die Fahrer des Panzerwagens kommentieren, dass sie in der Unterführung auf dem präsentierteller stehen, fahren sie brav wie die Lämmer zur Schlachtbank hinunter.

Two-Face wurde verheizt, anstatt ihm eine mögliche Fortsetzung zu widmen und die Dent Handlung mit der Flucht aus dem Krankenhaus abzuschließen.
 
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mardugh orkhan schrieb:
Wenn ich ins Detail gehe, was ich nicht toll fand, wird noch mehr wegen Spoilern rumgeheult.

Aber nur ein paar Punkte
... von denen mindestens zwei so deutlich Geschmackssache sind, dass sie nicht zu einer sinnvollen Kritik herangezogen werden können und die drei anderen sind an den Haaren herbeigezogen:

mardugh orkhan schrieb:
Joker benutzt keine tödlichen Scherzartikel, macht kaum Witze und ist auch sonst nicht gerade der verrückte Spaßmacher sondern einfach nur ein Irrer, der sich das Gesicht anmalt. Sicherlich ein gefährlicher Irrer, aber der Charakter des Jokers geht verloren.
Da muss man fragen: Der Charakter welches Jokers? Die Figur hat verschiedene Phasen durchlaufen. Zu beginn war Joker ein psychophatischer Killer und seit den '80ern ist das auch wieder die gängigste Darstellung. Scherzartikel und Witze sind ein Relikt des Fluffy-Jokers der '50er und '60er Jahre (der gut zum Fluffy-Batman dieser Zeit passte) und ich bin verdammt froh, dass es keinen einzigen Scherzartikelmord im Film gab.

mardugh orkhan schrieb:
Wie in so vielen Hollywood Filmen (dh das liegt nicht an Batman - hat aber dennoch genervt) legen einige Chraktere Lemmingmentalität an den Tag: Der Comissioner trinkt den angebrochenen Whiskey, obwohl er gerade von gorden erzählt bekommt, dass wohl ein Gansterlakei in seinem Büro war; Die Richterin macht sich keine Sorge wegen Autobomben und niemand kommt auf die Idee, dass der Typ eine Bombe im Bauch haben könnte, obwohl joker telefonieren will und der Fremdkörper verdächtig viereckig aussieht. Obwohl die Fahrer des Panzerwagens kommentieren, dass sie in der Unterführung auf dem präsentierteller stehen, fahren sie brav wie die Lämmer zur Schlachtbank hinunter.
Den Comissioner lasse ich halb gelten, alles andere ist der klägliche Versuch, ein haar in der Suppe zu finden. Die richterin hat gar keine Zeit zu reagieren, die Polizisten mit der Bauchbombe haben auch nur Sekunden und Anhalten ist noch schlimmer als den schlechteren Weg nehmen, aber danke fürs Meckern.

mardugh orkhan schrieb:
Two-Face wurde verheizt, anstatt ihm eine mögliche Fortsetzung zu widmen und die Dent Handlung mit der Flucht aus dem Krankenhaus abzuschließen.
Was bin ich froh, dass sie genau das nicht gemacht haben. Ich will einen Film sehen, keine Serienfolge! Die Dent-Figur aus TDK zerbricht an ihren Traumata, da ist in der Logik dieser düsteren Batmanversion, die Nolan liefert, nur folgerichtig, dass er daran stirbt. Er schlägt wild ums sich und geht unter - wieso sollte er als verrückter Verbrecher Karriere machen? Der Part ist mit Batmans Antipoden Joker ohnehin für den Rest dieser Inkarnation der Batmanfilme besetzt.
 
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Naja, wir wissen ja alle, wie sinnvoll Diskussionen mit dir sind, Schumann

Dazu hab ich nur eins zu sagen: Ich habe nie behauptet, hier die Meinung mehrerer Leute, geschweige denn der einzig wahren Betrachtung des Films zu liefern. Natürlich bin ich subjektiv und gehe von meinem Geschmack aus !

Ich gehe von dem Kern des Jokers aus. Der ist nämlich vor allem eins: Ein Entertainer. Dieses Leitmotiv hat er fast durchgängig. Dass er ein Psychopath ist, hab ich nie in Abrede gestellt. Aber er ist eben ein bisschen mehr als das.
Und das kann man durchaus so sagen. Sicher sind ,anche Cmicfiguren je nach Autor ziemlich unterschiedlich, aber der wahnsinnige Clown ist beides: Wahnsinnig und ein Clown.
Ich rede auch nicht von schlechten Witzen sondern von dem schwarzen Humor des Jokers. Davon hat man, bis auf die vertauschten Adressen nichts gesehen.

Den Punkt mit den Scherartikeln nehme ich zurück.

Deine Versuche meine Kritik zu widerlegen sind untauglich.

Der Typ mit der Bombe im Bauch war schon im Knast, seit es der Joker auch war. Und niemand ist beim filzen aufgefallen, dass der was anorganisches unter der Haut hat ??

Die Richterin saß noch nichtmal im Auto als sie gewarnt wurde. Ich würde in so einer Situation jedenfalls nicht so leichtfertig ausprobieren, ob da ne Autobombe drin ist, wenn ich gerade versuche mehrere ! Maffibosse dranzukriegen.

Das wart nicht gemeckert sondern Gründe warum ich diesen Film nicht so gut wie "Batman" finde. Dabei hast du wohl übersehen, dass ich ihn genau dahinter angesiedelt habe und er somit Nr 2 von 5 einnimmt.
 
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Ich möchte euch danken für die Spoiler.

Ich werd ihn mir hoffentlich dieses Wochenende ansehen können.

Ich erwarte mir eine Fortsetzung von Batman Begins, wo auch mal Bösewichte sterben, weil Batman ihnen eben nicht die Hand reicht um sie zu retten, wie er das im ersten Teil mit Ras Al'Gul gemacht hat.
Und ansonsten natürlich eine Menge Action.

Mal sehen, was ich zu sehen bekomme.
 
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Ich fand das Kostüm ja grenzwertig grauenvoll - also das von Batman - ich hatte sooo gehofft das das "neue" mal ohne ein Cape auskommt.

Ich fand ihn echt gut. Und der Joker war... witzig. Also ich hab ein paar mal herzhaft aber nervös lachen können. Deutlich besser als "Jack Napier"
 
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Danke für den Spoiler!:motz:

WARUM liest du nachdem der Film inzwischen auch in D im Kino ist in diesem Thread mit ohne den Film gesehen zu haben?

Sorry das sagen zu müssen, aber dann bist du wirklich selbst schuld wenn du hier gespoilert wirst. :/

@Film
Dark Knight ist wie erwartet der beste Comic-verwandte Film, und entthront damit... Batman Begins! Das ist keine Geschmacksfrage, das ist schlicht Tatsache. Man kann dann vielleicht sagen, dass einem der Film wegen irgendwelcher Sachen nicht so recht gefällt, aber die Tatsache bleibt bestehen.
Dass es immer irgendwelche Hater gibt, die an einem perfekten Film (GÄHNEN? Ernsthaft, WAS läuft bei Dir falsch...? ;) ) nicht toll finden wollen ist nichts außergewöhnliches.
Ledgers Joker ist die perfekte Umsetzung der Essenz des Jokers in einer Verfilmung. Nicholson's Joker entspricht bei WEITEM nicht so sehr dem, was für mich den Joker ausmacht wie der Ledger Joker das tut. Batman (Burton's erster Film) möchte ich die Bedeutung im größeren Kontext nicht absprechen, es ist eben neben The Dark Knight Returns eins der Dinge, die Batman (bzw. Superheldencomics im allgemeinen) einen ganz gewaltigen Schub gegeben haben, ohne den unsere heute Comiclandschaft und der aktuelle Batman (der Comic) nicht so aussähe wie er / sie es tun. Insofern ist es sicher richtig, dass Ledgers Joker ohne den alten Batman FILM nicht möglich ist, einfach weil TDK ein evolutionärer Nachfolger sozusagen der alten Filme ist.

TDK funktioniert eben wie auch schon Begins auf einer gänzlich anderen Ebene als die Burton-Filme und in gewissem Sinn auch anders als die meisten anderen Comic-Filme die es gibt. Einfach dadurch schon, dass es eben ganz bewusst kein Comic-Film ist, sondern vielmehr eben eine Film-Adaption des Quellenmaterials. Deswegen ist der Joker kein Scherzartikel werfender Schenkelklopfer sondern mehr ein Fleisch gewordener Albtraum unserer Gesellschaft, und des post-9/11 Amerikas im Besonderen.
Deswegen ist TDK eben KEIN wohlfühl-und-unseren-Helden-anfeuer-Film, sondern eine extrem düstere und erwachsene Behandlung der Batman-Figuren. TDK ist vor allem eins: Absolut KEIN Kinderfilm. Wenn man das von einem Comic-verwandten Film erwartet, wird man natürlich enttäuscht sein, aber das ist dann nicht schuld des Films.
Wie Schumann ganz richtig sagte, wer diesen Film nicht mag, sollte genau rechtfertigen können warum, nicht umgekehrt. Ich muss mich ja auch nicht dafür rechtfertigen, warum ich den Paten mag.
 
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