Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Nossinsky schrieb:

Wer von euch vertraut nicht DEM INFORMATIONSNETZWERK schlechthin????

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Den Malkavianern? - einem Malkavianer zu vertrauen setzt extrem viel Mut vorraus.

@topic: Malkavianer sind irgendwelche Vampire, die eigentlich überflüssig sind...ob sie besser sind ist individuell zu sehen, nicht verallgemeinert.
Von der Geschichte um vom Stil her sind Nosferatu besser dran.

edit: Einfach nur um der Linie treu zu bleiben: Aber eigentlich sind die Brujah die besten Informationsbeschaffer. Warum? - ey, jeder erzählt dir alles, wenn du mit einem Lötgerät in die Nähe seiner Augen/Eier kommst.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

@ Tzimisce_Antitribu

also was man leichter ändern kann, sicherlich, mir stellt sich nur eher die frage was wichtiger ist.

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Wichtig ist, dass der Hintergrund zu den Regeln passt und wenn man diese Reihenfolge einbehält, dann kommt am Ende auch ein gutes System bei raus.

wenn ein system ein noch so gutes regelwerk hat, dafür der hintergrund mich nicht interessiert oder schlimer noch entweder schlecht umgesetzt oder sogar voller logig bugs ist dann wird das garantiert kein system das ich bereit bin zu spielen.

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Also z.B. Vampire?

ist wie mit filmen. Wenn ein film technisch wunderbar gelungen ist, die besten schauspieler engagiert hat, wunderbare special effects virtuosen im einsatz waren.
der plot aber gleich null ist dann is das kein film bei dem man sich gut unterhalten fühlt und nicht in der versuchung ist umzuzappen.

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Also ich persönlich fand Underworld besser als Dracula (den wo Dracula per Schiff nach London reist). Und schwarz-weiß-Filme schaue ich aus Prinzip nicht, ich höre auch kein Radio.
Welche Frage du dir stellen kannst: Spielst du am PC noch Spiele von vor 2000? Da gab’s richtig gute, nur wegen veralteter Technik spielt die heute keiner mehr.

wozu sind die nossis in deinem sys denn dann gut?
Was soll der clan der verborgenen machen wenn nciht spionieren?

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Die Nosferatu sind bei mir nicht der Clan der Verborgenen, sondern der „Clan der Jagd“.

Wenn du die nossis nicht magst dann lass sie doch einfach raus, aber nimm ihnen nicht ihre aufgabe.

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Nur weil du dich daran gewöhnt hast und es schon immer so war, muss es nicht das einzig Richtige sein. Was hat Nosferatu im Film denn getan? Informationen gesammelt und verkauft?

und warum haben sie keine Tierhaftigkeit?
Und wenn sie keine Tierhaftigkeit haben, was haben sie dann und warum?

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Weil man mit Schattenspiele in der Kanalisation / bei Attentaten besser sehen kann.

vielleicht seelenstärke?
Dann ham wa die gangrel, die Bruhjah und die Nossis alle als tanks. Ne wunderbare idee. und so viel tiefgründiger als die sache mit der spionage WEIL sie hässlich sind.

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Da es noch weitere Änderungen gibt, mache ich mir keine Sorge über zuviel Kampf. In der Tat ist bisher keine Blutlinie mit mehr als einer körperlichen Disziplin vorgesehen.

Spezielle Konzepte: Attentäter, Einbrecher, Racheengel Gottes, Rächer der Schwachen, Schläger, Schutzengel, Tierfreund

Allgemeine Konzepte: Kreuzritter, Priester, Sektenführer

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Ich denke, so einige dieser Konzepte gibt es, weil sie hässlich sind.

was meinst du mit ein konzept gehe eh vor?

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Wenn ich bei Vampire einen Malkavianer spielen will, der Informationsbeschaffer der Stadt ist, dann mache ich das einfach. Ich sehe keinen Sinn darin, mir mögliche, sinnvolle Konzepte zu verbieten, nur weil sie nicht dem Stereotyp entsprechen.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Einfach nur um der Linie treu zu bleiben: Aber eigentlich sind die Brujah die besten Informationsbeschaffer. Warum? - ey, jeder erzählt dir alles, wenn du mit einem Lötgerät in die Nähe seiner Augen/Eier kommst.

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und wozu glaubst du gibt es die Leatherfaces?

malcalypse, schwört darauf, dass diese verweichlichten städter dir alles erzählen, wenn du ihnen erst mal den arm abgesägt hast...

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Um einfach Spaß daran zu haben den Leuten mit dem Lötkolben die Eier wegzubrutzeln und gar keinen Hintergedanken dabei zu haben. *harharhar*
Vampire kann so unendlich viel spaß machen. ^^

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

und wozu glaubst du gibt es die Leatherfaces?

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oh ja, geilo, eines der geilsten Nosferatu-(Menschlichkeit) Konzepte...

@Topic: Ich finde Malks als Clan-Konzept auch eher überflüssig, wobei sie ganz passable Char-Konzepte bieten können unter anderem natürlich den Spion, aber wie schon oft genug erwähnt wurde, halte ich einen kompetente Nossi für sinnvoller als einen wahnsinnigen Malkav, aber auch da führen viele Wege nach Rom Malks kann man, und da spreche ich aus eigener (Live)-Erfahrung nur individuell betrachten.

letztendlich sind Gangrel eh die besten informationsbeschaffer, weil sie zu Land, Luft und Wasser agieren können, die Seals von VtM eben

Den Malkavianern? - einem Malkavianer zu vertrauen setzt extrem viel Mut vorraus.

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oder tiefe Verzweiflung

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Da gab’s richtig gute, nur wegen veralteter Technik spielt die heute keiner mehr.

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Falsch.
People's General, System Shock, Fading Suns und viele andere sind Dauergäste bei mir.

Die Nosferatu sind bei mir nicht der Clan der Verborgenen, sondern der „Clan der Jagd“.

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Scheiße. Ich verstehe wirklich nicht warum ihr den Clans immer die Eier abschneiden müsst, statt sie einfach zu erschiessen. Das ist doch unmenschlich.

Weil man mit Schattenspiele in der Kanalisation / bei Attentaten besser sehen kann.

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Da hat aber jemand die Regeln gebogen, bis sie quietschen...

Wenn ich bei Vampire einen Malkavianer spielen will, der Informationsbeschaffer der Stadt ist, dann mache ich das einfach. Ich sehe keinen Sinn darin, mir mögliche, sinnvolle Konzepte zu verbieten, nur weil sie nicht dem Stereotyp entsprechen.

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Das ist auch nicht der Sinn.
Aber Stereotypen zu verbieten, weil du sie nicht magst oder nicht begreifst, ist nicht der bessere Weg.


@Sprawl&Malcalypse:
Ich will euch umbedingt für meine nächste Sabbatrunde!

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Scheiße. Ich verstehe wirklich nicht warum ihr den Clans immer die Eier abschneiden müsst, statt sie einfach zu erschiessen. Das ist doch unmenschlich.

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Wenn man bedenkt, dass Vampire keine Eier brauchen, habe ich offensichtlich genau das richtige getan, nämlich das Überflüssige und Unsinnige entfernt.

Da hat aber jemand die Regeln gebogen, bis sie quietschen...

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Ich mache eine eigene Vampire-Version, da darf ich das. Und ich halte es für ziemlich übel, dass die Nosferatu in der Kanalisation leben und da unten nichts sehen. Es ist übrigens gar nicht so leicht, im Dunkeln eine Fackel anzumachen, wenn es weder Streichhölzer noch Feuerzeug gibt.

Aber Stereotypen zu verbieten, weil du sie nicht magst oder nicht begreifst, ist nicht der bessere Weg.

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Wer möchte, darf bei mir auch einen hässlicher Malkavianer spielen oder mit seinem Nosferatu spionieren gehen. Ich denke, da ist bei mir mehr Freiheit möglich als bei Maskerade. Bei mir gibt es nämlich keinen Clan, der die Informationen gepachtet hat, sondern jeder Spieler kann mit dem SL vereinbaren, auf welche Kontakte/Informationsnetzwerk er zugreifen kann und ist dabei nicht auf einen Clan festgelegt.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

burncrow schrieb:

Ich will euch umbedingt für meine nächste Sabbatrunde!

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sabbat, klingt jüdisch und das verdammte ZOG will mir meine farm klauen...*geräusch einer nachladenen schrotflinte* aber nur aus meinen TOTEN KALTEN FINGERN!

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Dafür stehst du mit deinem Namen, hm? (der unter deinem Nick)

-Sprawl, der irgendwie Hipp ist.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ancoron Fuxfell schrieb:

Ich mache eine eigene Vampire-Version, da darf ich das.

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Deine eigene Vampire Version hat aber immer weniger mit dem zu tun wofür es dieses Forum gibt weshalb sie mehr und mehr überflüssig werden und hier nichts bringen.
Auch da du jede deiner Ideen so stark verteidigst wie ein Soldat im ersten WK seinen Schützengraben ist deine Fragerei überflüssig nimmst doch sowieso nichts davon an was wir schreiben.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Wenn du mir sachliche Argumente nennst, ohne mich vorher anzugreifen, werde ich diese überdenken. Ich mache Fehler, das ist richtig. Aber wenn du mich angreifst, dann ist die natürlich Reaktion erstmal der Gegenangriff. Und dann sind wir beide im Schützengraben.

Meine eigene Vampire-Version und die Threads drumherum dürften als Gesamtheit durchaus einigen Leuten beim Vampire spielen helfen können. Und das ist doch schließlich der Sinn des Forums.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Die Nosferatu beschaffen ja gerne mal Informationen. Aber sind die Malkavianer nicht besser darin?

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War die Frage.

Meine Antwort: Nein

Oder Jein. Denn Informationen beschaffen kann jeder Clan, vorallem, wenn man einen Charakter entsprechend baut. Da ist es egal ob es sich um einen Malk, Nossi, Gangrel, Toreador oder was auch immer handelt (da fällt mir ein: Ist eigentlich schon angesprochen worden, dass sich Ravnos eben so gut dazu eigenen Informationen zu beschaffen?)

Wenn man einfach nur von einem Clan und seiner Struktur ausgeht, dann bekommen die Nosferatu den Bonus. Jahrelange Arbeit hat sich halt gelohnt.


SoFar
MB

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Meine eigene Vampire-Version und die Threads drumherum dürften als Gesamtheit durchaus einigen Leuten beim Vampire spielen helfen können. Und das ist doch schließlich der Sinn des Forums.

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Und genauso viele auch nicht.
Deswegen ist in Zukunft wohl wirklich am besten dass du das in deinem Spezial-Forum abwickelst.
Du wirst nicht genervt, weil dir alle sagen dass du Scheisse schreibst und wir werden von der Scheisse nicht genervt.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

@ Masterbrain

Ich denke auch, dass bei Maskerade die Nosferatu die besten Informationsbeschaffer sind. Allerdings liegt das eben zu einem großen Stück an dem Informationsnetzwerk, wie du auch selbst sagst.
Meine Theorie ist es nun, wenn die Malkavianer gewollt hätten, hätten sie das besser hinbekommen. Es gibt sicherlich Gründe, die dafür und dagegen sprechen.
Da der Clan der Malkavianer aber sonst recht schlecht wegkommt, wieso sollte man ihn nicht etwas aufpolieren? Siehe eben auch Wie man einen Malkavianer richtig spielt, von den Malkavianern sind nur die wenigstens völlig durchgeknallt und diese überleben nicht lange, weswegen noch weniger durchgeknallt sind. Von daher halte ich das schlechte Image, das durch schlechte Darstellung oder gemeine NSCs hervorgerufen wurde, nicht für richtig. Und damit kann man einem Malkavianer eben nicht mehr weniger als einem anderen Vampir trauen, weshalb auch das mit den Informationen funktionieren könnte.
Übrigens: Die Nosferatu müssten zum größten Teil auch Geistesstörungen haben, wenn man das Trauma ihrer Verwandlung bedenkt.

Eine weitere Überlegung ist es, dass Nosferatu regeltechnisch her oft als benachteiligt gesehen werden, da Tierhaftigkeit recht schwach ist und Stärke bei Maskerade nicht so nützlich wie die meisten anderen Disziplinen. Ich denke im Moment noch darüber nach, ob man das besser regeln könnte. Ich habe Tierhaftigkeit verbessert, weswegen man das den Nosferatu vielleicht auch lassen könnte, aber da bei mir alle Clans eine einzigartige Disziplin haben, würde ich den Nosferatu gerne auch eine geben. Alptraum von Requiem halte ich nicht für gut geeignet, im Moment steht Schattenspiele in meinen Notizen.


@ Burncrow
In diesem Forum würden sehr viele Threads verschwinden, wenn Threads, die nicht mehr als der Hälfte der Leute helfen, kein Existenzrecht mehr hätten.

Ich würde dir übrigens empfehlen, dich an die Forenregeln zu halten, Beleidigungen sind nicht erlaubt, also editier das bitte.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Schattenspiele hat bei den Nosferatu nichts verloren. Meine Meinung. Und da funktioniert auch keine Balancing-Argument. Die Disziplin an sich hat einen gewissen Flair und der geht verloren, wenn die Nosferatu auch damit herumlaufen - oder halt andere Clans ausser den Lasombra (und deren Blutlinie)

SoFar
MB

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ich frag mich ein bisschen warum du ausgerechnet die Malks zu Nossi machen möchtest, und nicht wie ja schon von einigen hier erwähnt einen der anderen zahllosen Clans.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Wie schon mal erwähnt ich finde nicht, dass man Clans balancen müsste...gibt es einen Grund, warum die Clans fair behandelt werden müssen?
Ich finds ok, dass die WoD unfair und dreckig ist, anders will ich sie auch nicht...wenn alles gerecht sein soll, dann spiel ich lieber ein anderes System, wo ein solches Setting auch mehr erwünscht ist...

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ich bin nicht der Meinung, dass NSCs zwangsläufig balanced sein müssen, aber ich habe den Anspruch an ein Rollenspielsystem, dass klipp und klar drin steht, welche Nachteile ich (ungefähr) in Kauf zu nehmen haben, wenn ich eine bestimmte Charakterklasse nehme.
Wenn nun alle Charakterklassen (hier: Clans) prinzipiell gleich gut sind, wäre das damit erfüllt.

@ Caninus

Welcher Clan wäre denn geeigneter? Die menschlichen Konzepte lassen jeden Clan zu, also sollte man ja schauen, welcher vampirische Clan geeignet wäre. Die "Erleuchteten" (Geistesstörung) auf der Suche nach Wissen und Wahrheit mit ihren Disziplinen Auspex, Irrsinn und Verdunkelung halte ich da für sehr geeignet.
Die Nosferatu sollten mMn unheimlich sein. Als den freundlichen Informanten von der Ecke würde ich sie jedenfalls für verfehlt halten (was sie bei Maskerade auch nur manchmal sind und was wahrscheinlich auch gar nicht so gedacht ist, bei mir ist das jedenfalls viel weniger).

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Haben doch genug dir Vorschläge gemacht. Die brauch ich doch jetzt nicht alle zu wiederholen...

Und eben gerade wegen der Geistesstörung truat ihnen halt niemand. Haben auch schon viele vor mir gesagt. Wenn ich auch nur einmal einen erwische der sich was eingebiltet hat, dann vertrau ich doch nicht mehr darauf. Zumal einfach die weitergabe von nformation bei dem Clan so gut wie gar nicht drin ist, offensichtlicherseits.

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Soweit ich weiß, wurde über Malkavianer, Nosferatu und "alle" diskutiert. Ein weiterer Clan kam mWn nicht vor.

Und die Malkavianer waren früher doch durchaus auch als Seher und Berater begehrt. Man wird ihnen also nicht weniger getraut haben als anderen Clans.