Sekundär Effekte von Clansschwächen

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Ich halt das dennoch für grob unfair.
Der Brujah hat vor seiner Schwäche ruhe, der Giovanni nie.
Gut, die Clansschwächen sind ohnehin nicht fair (Der Nossi gleicht seine durch verdunkelung 3 aus während der Giovanni seine nie ausgleichen kann) aber muss man das noch befördern?

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Hm. Giovanni haben schmerzhaften Biss, oder? (Hab die nie gespielt, der Clan stand in keiner unserer Chroniken je zur Debatte, weil entweder strikt Cammy, Anarchen oder Sabbat - und die ja ein unabhängiger Clan sind). Ich find aber, der hat noch am wenigsten Stress. Bastel dir nen paar Ghule, und ernähre dich von denen (kann dem Nekro echt egal sein, ob denen das mordsmäßig wehtut oder nicht, sie werden sich dem Willen des Meisters beugen). Oder er futtert halt Leichen. Die braucht er zum herumnekromantieren doch sowieso, oder irre ich da? Zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Abendessen und Forschungsobjekt zugleich - wie praktisch 😀
Und zum Nossi, naja, egal ob Mask of 1000 faces, ne Videokamera filmt dich trotzdem so wie du bist (zumindest spielen wir das immer so - da streiten sich ja auch die Geister).

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brujah: wie die equiem daeva
sie sind unglaublich leidenschaftlich! gefühle sind nahezu binär. wenn n brujah kein bock hat, dann such dir lieber nen störrischen esel. der is besser zu überzeugen

Tremere: die jungs mag keiner! das is der eigentliche clansnachteil

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Giovanni geht zur Blutbank. Problem gelöst.
Im Zweifelsfall muss er halt grob werden aber unmöglich ist das nu wirklich nicht

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Nein, aber damit hat er sein Problem nicht umgangen, sondern er hat darauf reagiert.
Wenn man nicht will das einem jemand die Ohren zubrüllt während man trinkt muss man also in Blutbanken einbrechen oder sih dort Einfluss verschaffen.
Das ist ähnlich dem Ventrue.
Aber wenn ein Brujah seine Anfälle einfach nicht mehr hat (im Gegensatz zur Möglichkeit sie mit WK auszuhebeln in dem er Punkte ausgibt und dann 'kontrolliert') oder Malks eben ihre Anfälle einfach nicht mehr haben, ist das ganz was anders.

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Smokey Crow schrieb:

Nein, aber damit hat er sein Problem nicht umgangen, sondern er hat darauf reagiert.
Wenn man nicht will das einem jemand die Ohren zubrüllt während man trinkt muss man also in Blutbanken einbrechen oder sih dort Einfluss verschaffen.

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Oder man gibt dem "Spender" eine lokale Betäubung (bei Freiwilligen) oder eine Vollnarkose (bei unfreiwilligen) danach mit ein bisschen Wissen in Medizin die Wunde ordentlich verbunden, mit Beherrschung ne falsche Erinnerung an einen Hundebiss verpass und gut ist. Ich seh da kein soooo großes Problem. Mit ein Bisschen Einfallsreichtum geht das auch.

Ich denke die Malks durften das größte Problem haben ihre Schwäche zu Verschleiern oder aus zu gleichen, da sie in der Regel (soweit man den Ausdruck bei nem Malk benutzen kann) nicht wissen das sie Geisteskrank sind, es für einen Vorteil halten oder es schlicht und ergreifend gar nicht mitbekommen, wenn sie austicken.

Zum Thema:
- Nossis: Da könnt ich mir denken das die eigene Körperhygiene unter der Clansschwäche leidet. "Wozu waschen wenn ich eh im Gulli hause und mein Komplettes Äusseres durch Verdunklung verschleiern kann?"
zudem noch Hass auf alles "Schöne".
- Lasombra: Da könnte ich mir gut eine starke Distanzierung von Schuldgefühlen vorstellen. "Du kannst dir gar nicht vorstellen, zu was du alles im Stande bist, wenn du dein eigenes Gesicht nicht mehr im Spiegel sehen musst!" (Zitat aus Hollowman)
- Tzimisce: Verfolgungswahn. Kann mir gut vorstellen das ein Tzimisce totale Panik um siene Erde bekommen könnte, wenn er irgendwo ist, wo er nicht auf die Schnelle Nachschub bekommen kann.

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Wo liegt das Problem dabei, wenn ein Brujah erkennt, dass er seinen blutseigenen Hang zu Ausrastern nicht dulden möchte, dagegen angeht und eben seine Selbstbeherrschung pusht?
Er würfelt nach wie vor mit Erschwernis, oder sehe ich das falsch?

Über Malks brauchen wir hier mal nicht zu reden, weil der ganze Clan ohnehin ein Thema für sich ist.
(In meiner Runde haben wir zwei Kuschelmalks und einen Malk, dessen Geistesstörung man nicht wirklich mitkriegt...)

Abgesehen davon kann man - gegen entsprechendes Entgelt - bei den Nossis meistens Konservenblut bekommen.
Und die finanzielle Mehrbelastung sollte für Giovannis ja eher weniger ein Thema sein.

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Ich denke, bei Nosferatu kommt auch noch ein immer größeres Gefühl von Unwohlsein hinzu, wenn man sich in Menschenmassen bewegt, da man durch das Hausen im Gully so etwas nicht mehr gewohnt ist. In einer Disco o.ä. dürfte sich so ein Nossi ganz schnell ganz unwohl fühlen, durch Lärm, Menschen und alles drumherum. Man verliert auch in meinen Augen die Fähigkeit, mit Menschen richtig umzugehen, gerade weil die Nosferatu auch ein antisozialer Clan sind.

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SchwarzerHerzog schrieb:

Giovanni geht zur Blutbank. Problem gelöst.
Im Zweifelsfall muss er halt grob werden aber unmöglich ist das nu wirklich nicht

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So ein bisschen offtopic: Der WAHRE Clansnachteil von den Giovanni sind nekrophile Neigungen und Techtelmechtel mit Geschwistern...
Nosferatu: Selbstbewustsein?
Brujah: Fanatiker... Gewaltanwendende Fanatiker
Ravnos: Neeiin das macht doch alles Spaß......
Setiten: Angst vor Licht, Feuer
Ventrue:.......
....

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ElvisLiving schrieb:

So ein bisschen offtopic: Der WAHRE Clansnachteil von den Giovanni sind nekrophile Neigungen und Techtelmechtel mit Geschwistern...
Nosferatu: Selbstbewustsein?
Brujah: Fanatiker... Gewaltanwendende Fanatiker
Ravnos: Neeiin das macht doch alles Spaß......
Setiten: Angst vor Licht, Feuer
Ventrue:.......
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Naja weder hat jeder Giovani Necrophile Anwandlungen (noch nekromantie...) noch stammt jeder Giovanni aus dem rienen Inzestbereich...
Es ist aber nen zusätzlicher Bereich...

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Ich denke doch, das nahezu jeder Giovanni so ist.

Ganz einfach wegen der Prinzipien, auf denen Nekromantie beruht. Ich weiss die Begriffe gerade nicht mehr auswendig, aber zb, dieses Herstellen von Penissen aus Toten und der Geschlechtsverkehr damit beruht auf den prinzipien, etwas gutes wie GV mit etwas abartigem wie den Toten zu beschmutzen.

Ich glaube, das treibt einen ziemlich deutlich in eine sehr fragwürdige Geisteshaltung.

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Woher hast du das?

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Aus dem Giovanni Clanbuch ?

Könnte allerdings auch das Blutmagie Buch sein, das es da drin steht, muss ich nachschauen.

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Alanna schrieb:

Aus dem Giovanni Clanbuch ?

Könnte allerdings auch das Blutmagie Buch sein, das es da drin steht, muss ich nachschauen.

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Also ich will nicht ausschließen, dass es nicht einzelne Rituale gibt die da schon was abstrus sind. Aber die kennt wohl auch nicht jeder und führen auch nicht zwangsweise bei jedem zu psychischer Degeneration.

Aber Necromantie ist eh an sich schon nen breites Feld...

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Ich rede von dem, was die Giovanni betreiben und da sind die Prinzipien die Grundlagen. Und das sind standard Rituale und nicht welche, die nur drei Leute kennen.

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Ok um mich da mal kurz einzumischen: Nur weil Giovanni das für ihre Rituale machen, heißt das nicht dass sie das wahnsinnig gern machen. Sie machens um den gewünschten Effekt zu erzielen. Ich bezweifel dass sie dann nur weilsies für ein Ritual brauchen denken "Hmm... War eigentlich geil... Soltl ich mal so auch ausprobieren".

Um mal ein reales Beispiel zu belasten: Im Voodoo werden auch Tiere geopfert, trotzdem geh ich mal davon aus dass die Voodoonsis dadurch nicht anfangen in ihrer Freizeit Tiere dahinzumetzeln weilsies toll finden.

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Ich würde mal davon ausgehen, dass Nekromantie (allgemein gesprochen) früher oder später den Nekromanten in den Wahnsinn (auf irgend eine Art und Weise) treibt. Nekromantie ist eine sehr, sehr schwarze Magie, das verdierb den Anwender. Wie gesagt: allgemein gesprochen. Ob das bei den Giovanni irgendwie abgeschwächt wurde weiß ich jetzt nicht, hab noch keinen gespielt und auch noch keinen in der Gruppe gehabt. Daher hab ich mich noch nicht so intensiv damit beschäftigt

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Nein, nicht abgeschwächt, die Giovanni haben es bis zum Exzess getrieben. Das sind die verdorbensten Nekromanten überhaupt. Steht genauso in einem der Bücher die ich genannt habe.

Urias, bei normalen Menschen mag das so ein, in einer Familie, die sich durch unglaublichen Reichtum und Dekadenz auszeichnet, wo Inzest etwas normales ist und wo Tote beschworen und kontrolliert werden, sehe ich das ganz anders.

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Die Prinzipien sind Autorität und Tabubruch - und Alanna hat da VÖLLIG recht - das macht dich mit der Zeit mit Sicherheit weich in der Birne. Ich empfehle einen Blick in den Clansroman, der ist da sehr deutlich wohin man sich die Knochen von Toten stecken kann.

Nekromantie ist aufgrund dieser Prinzipien nicht gesund.

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Ehrlich gesagt fallen mir aus dem Gedächtnis keine Rituaele ein wo das zutrifft. Beispiele wären da schön. Denn offenbar gibt es viele (!) Rituale die soetwas nicht beinhalten.

Ob Necromantie kirre macht? An sich nen Gedanken wert. Vielleicht alleine die Kenntnis darum dass nach dem Tod nicht sense ist und was dann noch kommen kann. Aber was konkret macht nun daran kirre?
Bzgl Schwarzer Magie stimme ich nicht zu, es gibt lediglich Dunkle Thaumaturgie uä. Und da fällt Necromantie soweit ich weiß nicht drunter. Lasse mich aber gerne korrigieren. Schätze allerdings das kommt irgendwo ausm Dungeons and Dragons oder so...