Samedi

AW: Samedi

Hallo!

Ich hab vor kurzem die wahre Entstehungsgeschichte der Sendboten des Todes gelesen. Lazarus und so.
Ich meine mich nun zu erinnern, dass auch die Samedi einen Bezug zu den Kappadozianern haben. Wer war also Baron Samedi und wnn sie ne simple Blutlinie des Clans sind, warum tauchen sie dann erst im 17.Jhd auf?
Danke schonmal

mfg

Haylen


Um mal den ganzen Thread zusammen zu Fassen:

-X00 Jahre vor den Giovanni:Kappadozius ruft alle seine Kinder nach Kaymakli um eine Auslese zu starten.
Die meisten kamen die die nicht kamen(z.b. Lazarus Gen 4 Kappa) hießen ab da Infitiores sone Art Unabhänige oder Antitribu.
Alle Kappadozianer die Kappadozius gefielen "unlebten" weiter und alle schlechten Kappadozianer wurden in Kaymakli angesperrt.

-1005(Nach Christus)Augustus Giovanni erhält den Kuss von Kappadozius
-1444 Augustus Giovanni begeht Diablerie an Kappadozius

-1512 Voodoo entsteht auf Haiti

-1680 Ambrogino Giovanni verkündet, dass das letzte Mitglied der Kappadozianervernichtet wurde

-1698 Gisele Hemmet Lasombra Nekromantin mit Verbindung zu den Giovanni erforscht Voodoo und wird von Baron Samedi(Gott der Toten und Geist) geritten(besessen).
Zum leidwesen Gisele Hemmets macht sich seit dem Baron Samedi einen Scherz daraus sie zu ärgern.
Seit dem rekrutiert Gisele Hemmet andere Kainiten verschiedener Clans zu Houngans(Voodoo) Priester.

- 17. Jhd. Genina empängt den Kuss von Baron Samedi(Macoute).
- 1718 die letzte Lamie soll bei einer Blutjagd in Frankreich vernichtet worden sein.

-1791 die Revolte der Sklaven auf Haiti.(Wird von Gisele Hemmet Unterstützt)
-kurz nach der Revolte Gisele Hemmet entdeckt einen Kainiten der wie ein Zombie aussieht und nimmt ihn gefangen.
Unter folter behauptet der Kainit sein Name sei Macoute,er gehöre der Blutline der Samedi an und außerdem Verhält er sich wie Baron Samedi bzw. behauptet auch manchmal Baron Samedi zu sein.(gibt auch die behauptung die Samedis seien ein Scherz des Barons gewesen)

-Gisele Hemmet führt danach eine säuberungs Aktion die erst endet als Macoute und die Samedi einige ihrer Anhänger diablerieren.

-Gisele Hemmets Houngans und die Samedi halten sich von einander fern.

-1960 Einige Setiten schließen sich dem Sabbat an und gründen die Schlangen des Lichts

- 1999 Die Sendboten des Todes tauchen auf und haben blos 1000 bis 1500 Jahre gebraucht um sich aus Kaymakli zu befreien,durch die Schattenlande zu wandern und sich in eine Blutline mit gesundem Gesicht zu verwandeln.
Warscheinlich wären sie noch immer in den Schattenlanden hätte sie Lazarus(siehe Oben) da nicht raus gehollt.


Warum kamen die Samedi erst so spät?

Nun erst einmal gibt es die Wurzeln des Voodoo schon seit Jahrhunderten doch den Voodoo von heute der auf Haiti praktiziert wird gibts grade mal seit ca. 400 Jahren.
Ohne Voodoo keine Religion und ohne Relgion keine Götter ohne Götter keinen Baron Samedi und ohne Baron Samedi keine Samedi.
Geht man davon aus das Baron Samedi selbst viele Malkavianer mit seinem Verhalten Alt ausehen lässt und er jeden Voodoo Priester egal ob Kainit oder Mensch reiten kann dürfte es für ihn ein Klacks sein eine Blutline durch das Besetzen eines Infitiores Kappadozianer als Scherz zu erschaffen.
@Memnoch
Ja, stimmt schon. Was mich nur interessieren würde ist, warum sie sich dann trotzdem so gewandelt haben. Ich mein die Kappas waren zwar nicht die schönsten aber so hässlich wie die Samedi? Sie werden oft als widerwärtiger als die Nosferatu beschrieben...

Alle Kappadozianer sind oder waren Leichenblass.
Alle Sendboten des Todes sind Leichenblass,dünn weil sich ihre Haut langsam um die Knochen zieht und sie haben kein Fleisch mehr im Gesicht.
Alle Samedis sehen wie Zombies aus.

Ich sehe da nicht grade sehr viele Unterschiede.
 
AW: Samedi

Ja, hast recht. Ich meinte seine Anhänger, die Lazeraner. Im Gehennabuch steht, dass einer von ihnen (ich dachte Lazarus) einen Weg über die Geisterwelt aus Kaymakli fand.
 
AW: Samedi

- 17. Jhd. Genina empängt den Kuss von Baron Samedi(Macoute).
Falls das jemand nicht kllar sein sollte: Damit ist nicht "Der Baron" gemeint, sondern jemand, der sich dafür ausgibt.
Genauer: um 1660

Nun erst einmal gibt es die Wurzeln des Voodoo schon seit Jahrhunderten doch den Voodoo von heute der auf Haiti praktiziert wird gibts grade mal seit ca. 400 Jahren.
Hmmm, muss er sich den von vorne herein als Baron samedi bezeichnet haben? Und wie sieht es mit den älteren Wurzeln des Voodoo aus?
 
AW: Samedi

Falls das jemand nicht kllar sein sollte: Damit ist nicht "Der Baron" gemeint, sondern jemand, der sich dafür ausgibt.
Genauer: um 1660

Deswegen schrfieb ich in () Macoute da der das öfters macht und sogar sein Kind nach der Frau von Baron Samedi benannt hat.
Schluss endlich ist Baron Samedi ein Gott/Geist und kein Kainit er kann aber seine Anhänger unter den Kainiten reiten.
Hmmm, muss er sich den von vorne herein als Baron samedi bezeichnet haben? Und wie sieht es mit den älteren Wurzeln des Voodoo aus

Voodoo ist eine Misch Religion und Besitzt Elemente aus der afrikanischen,katholischen,indischen und islamischen Religion.

Der Voodoo in Amerika bzw. Haiti besitzt nur Afrikanische(Bantu/Yoruba) und katholische Elemente und viele Geister werden mit bestimmten katholischen Heiligen gleich gesetzt.

Kurz um er könnte schon vorher Existiert haben aber so wie er sich Verhält und wie die Religion aussieht glaub ichs nicht.
 
AW: Samedi

@ haylen

comeback der Kappadozianer ist nicht ganz richtig, sie waren die ganze zeit noch da Sie waren viel weniger bevor die Govanni anfingen sie aus zuroten aber ganz geschafft haben sie es nicht, mal ehrlich was das betrifft haben die Govannis verdammt schlampige arbeit gemacht vorallem hätten sie es nie geschaffte alle zu töten da die ganze Führungsspitze der govanni alles Kappadozianer sind z.B.

Augustus Govanni der von Kappadozius erzeugt wurde oder (auchtung spoiler) Ambogino Govanni der von Constansia das Knochenorakel erzeugt wurde und Constansia ein kind von Kappadozius ist.
 
AW: Samedi

Deswegen schrfieb ich in () Macoute da der das öfters macht und sogar sein Kind nach der Frau von Baron Samedi benannt hat.
Schluss endlich ist Baron Samedi ein Gott/Geist und kein Kainit er kann aber seine Anhänger unter den Kainiten reiten.
Moment, ich meinte damit, dass es nicht der Kainit namens "Baron Samedi" wirklch ist, sondern jemand,d er sich für diesen Baron ausgibt. Also gibt es mindestens zwei, die so heißen und einen, der sich dafür ausgibt. Wird aus einigen Aussagen zu genina in Verbindung mit "Blutmagie" klar.

Augustus Govanni der von Kappadozius erzeugt wurde oder (auchtung spoiler) Ambogino Govanni der von Constansia das Knochenorakel erzeugt wurde und Constansia ein kind von Kappadozius ist.
Moment, das stimmt so nicht. Lady Constanzia ist ein Kind von Japeth.
Im übrigen waren die Giovanni von anfang an eine eigene Blutlinie - klar, dass die ersten davon von Kappadozianern den Kuss bekommen haben - was ist daran neu???
 
AW: Samedi

Moment, ich meinte damit, dass es nicht der Kainit namens "Baron Samedi" wirklch ist, sondern jemand,d er sich für diesen Baron ausgibt. Also gibt es mindestens zwei, die so heißen und einen, der sich dafür ausgibt. Wird aus einigen Aussagen zu genina in Verbindung mit "Blutmagie" klar.

Es gibt keinen Kainiten der Baron Samedi heißt es gibt nur einen Voodoo Gott Namens Baron Samedi der wenn ers will von seinen Anhängern besitz ergreifen kann und dann natürlich als Baron Samedi durch die gegend laufen kann.
Und wie schon gesagt ist der Samedi Macoute der einzige mir bekannte der sich öfters direkt als Baron Samedi bezeichnet obwohl er es nur indirekt sein kann.
 
AW: Samedi

Es gibt keinen Kainiten der Baron Samedi heißt es gibt nur einen Voodoo Gott Namens Baron Samedi der wenn ers will von seinen Anhängern besitz ergreifen kann und dann natürlich als Baron Samedi durch die gegend laufen kann.
Und wie schon gesagt ist der Samedi Macoute der einzige mir bekannte der sich öfters direkt als Baron Samedi bezeichnet obwohl er es nur indirekt sein kann.
Das entspric nicht den Fakten. In der WoD gibt es auch einen Vampir, der so heißt (und das behaupte ich nicht, weil es den auch als Spiekarte im kartenspiel gibt), sondern weil Kainiten mit dem schon interagiert haben.
Dieser Macoute gibt sich zusätzlich als Baron aus, ist aber in der Generation viel zu schlecht dafür. Baron Samedi ist 5., während Macoute im besten Fall 7. ist - Genina (sein Kind) hat die 6. und laut Buch liegt sie dankt diablerie unter dessen Generation... ebenso gibt es mehr als einen Samedi der 6. Gen. bei dem Baron Samedi als Erzeuger steht - es gibt einen mit 7., der auch von ihm abstammen soll, aber der steht im sowieso fehlerhaften "Chaos Factor".
 
AW: Samedi

Das entspricht nicht den Fakten. In der WoD gibt es auch einen Vampir, der so heißt (und das behaupte ich nicht, weil es den auch als Spiekarte im kartenspiel gibt), sondern weil Kainiten mit dem schon interagiert haben.

Die Frage um die es geht ist aber ob der Baron ein Kainit mit freiem Willen ist oder nur ein Werkzeug/Hülle für den Gott Baron Samedi ich würde sagen Ja.
 
AW: Samedi

Köntet ihr eure Quellen mal offenlegen? Währe zur verifizierung echt hilfreich...
Was ich über Samedi weiß ist eine ganz einfache Charakterisierung darüber wie man sie benutzt: "Wenn ein Assamit versagt hat: such dir nen Samedi"

Die jungs sind die Pest im Kampf. Sie können mal eben alle geistigen Diszis ausschalten. "wie, du willst dich verdunkeln? klappt nicht."
 
AW: Samedi

Hm, für diese Kraft der Samedi hätte ich auch gerne mal die Quelle. Kann darüber in der 3. Edition nichts finden.
 
AW: Samedi

Die jungs sind die Pest im Kampf. Sie können mal eben alle geistigen Diszis ausschalten. "wie, du willst dich verdunkeln? klappt nicht."
Wäre mir unbekannt.

Quellen zu diesem falschen Baron Samedi sind "Kindred Most Wanted" und "Blutmagie". Der Baron selbst taucht hie und da auf.
 
AW: Samedi

Mit einer Thanatosis stufe kannst du körperteile verschrumpfen lassen. da steht bei, wenn du das auf den kopf machst verlieren sie int punkte und können keine geisitgen diszis anwenden.
 
AW: Samedi

Ah, Stufe 4 - Verdorren. Ist sogar noch heftiger: Man kann nur noch Geschwindigkeit, Präsenz und Seelenstärke benutzen und verliert 2 Punkte auf allen geistigen Attributen.

Aber wer lässt sich von so einem Ding schon am Kopf berühren ... *fg
 
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