Realismus & häufige Fehler in Dark Age

AW: Realismus & häufige Fehler in Dark Age

@Waldviech:
Intellektuell ja, emotional... ich weiss es nicht.
 
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Damals gabs halt vor allem die Connotation Schwarz=Sklave noch nicht, die viel zur späteren Herabsetzung beigetragen hat.
 
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Naja, im Mittelalter hatten meines Wissens nach Frauen ja auch keine Seele... ;)


H
 
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Agroschim schrieb:
Wenn ich nicht wüsste,dass Du einfach ein dummer Idiot bist, der sich nicht anders ausdrücken kann, würde ich dich für einen dummen Rassisten halten. Hast Du eine Ahnung, was dieser Satz aussagt? Natürlich nicht, sonst hättest Duihn nicht so gesagt: Schwarze sind also minderwertige Tiere und alle Bemühungen Rassismus zubekämpfen sind Auswüchse einer Höflichkeit, die darüber hinweg täuschen soll? Du bist so erbärmlich.

AVATAR DER SCHANDE +1 !

Thema:

Realismus saugt meist ungemein. Versuche nicht realistisch um des Realismus willen zu sein.
Wenn die eine oder andere Prise dir hilft, die gewünschte Stimmung aufzubauen, bitte.
Mir macht so etwas meist keinen großen Spaß.

Grüße,
Hasran
 
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Ähm naja die weit positivere Bewertung Äthopiens stammt hauptsächlich aus mangelnden Informationen. Irgendwann in der Kreuzfahrerzeit kam mal die Legende des sogenannten Priesterkönigs Johannes auf, der irgendwo hinter den moslemischen Gebieten ein christliches Königreich beherrschen sollte und eines Tages auftauchen und die Ungläubigen schlagen sollte.
Zwischendurch hatte man mal Dschingis Khan als Aspiranten für den Priesterkönig, bis man den Mongolen dann mal persönlich begegnet ist. Als man also Gerüchte über ein christliches Reich im Inneren Afrikas hörte hatte man ganz schnell den nächsten Verdächtigen. Tatsächlich war ein Teil der portugiesischen Entdeckungsfahrten zumindest teils davon motiviert, dieses sagenhafte Reich zu finden und zu einem Bündniss gegen die Moslems zu veranlassen.
Gesichtertes Wissen über den äthopischen Raum hatte man im MA in Europa so gut wie gar nicht.
 
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Zum Priesterkönig: Baudolino von Umberto Eco ist recht informativ zu diesem Thema.

Grüße,
Hasran
 
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Und ich nicht lesen würde.
Hinzu kommt aber auch dass Schwarze, bzw. Subsahara-Stämme, auf der Seite der Moslems in Spanien und im Heiligen Land gekämpft haben.
Außerdem hatte schwarze Haut natürlich auch noch einen leichten Ruch des Teuflischen, ebenso wie schwarzes oder rotes Haar.
 
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Burncrow schrieb:
Außerdem hatte schwarze Haut natürlich auch noch einen leichten Ruch des Teuflischen, ebenso wie schwarzes oder rotes Haar.

Hier vertust Du dich um ein paar Jahrhunderte :D
 
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Nein. ODer eher ich glaube nicht.
Ich weiss natürlich nicht von welchem Jahrhundert du ausgehst.
 
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Die großen Hexenverfolgungen kommen erst mit der Renaissance.
 
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Die großen Hexenverfolgungen kommen erst mit der Renaissance.
Ändert nichts daran, dass schon im Mittelalter schwarzes und rotes Haar als 'sündig' oder tauflisch galt.
 
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Falsch, denn diese Auffasung kam erst mit den Hexenverfolungen.
 
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Naja, wenn ihr realismus wollt, lesz euch einfach mal ein gutes geschichtliches Werk über die Zeit druch - das hilft mehr als hier zu fragen, denn da steht mehr drin, als man hier tippen kann. ;)

Apocalypse schrieb:
Kirchenämter werden gekauft und nicht nach Kompetenz verteilt, ebenso andere Ämter.
Simonie ist ein problem, aber nicht immer. Aber es gibt da ja auch Kompetenzstreitikkeiten - siehe Investiturstreit.
Due höchste Authorität der Kirche ist übrigens das Konzil und nicht der Papst, der er m 19. Jhd. unfehlbar wird.

Apocalypse schrieb:
Das Zölibat ist noch nicht eingeführt, bzw. je nach Zeit noch ein recht neues Konzept.
Das stimmt so auf keinen Fall, aber lange Zeit war es nur angeraten. Zu der Zeit, in der Dark Ages spielt war es aber schon verbindlich (irgendwann 11. Jhd. - genaue Zahl müsste ich nachsehen).

Ein wichtiger Punkt ist aber, dass es keinen vorgeschriebene Ausbildungsweg für den Klerus gibt. Im Kloster ist mal als adliger Abkömmling gebildet, aber der Dorfpfarrer ist vielleicht einfach nur als religöser Mann dazu eingesetzt worden und kann wahrscheinlich selbst nicht lesen. Daher können sich auch Häresien besser verbreitetn, da man ja nicht nachsehen kann...
Daher stimmt auch das hier
Burncrow schrieb:
Es kann ja sowieso jeder Priester Latein
nicht per se. Wie gehabt können viele noch nicht einmal lesen.

Sprawl schrieb:
Außerdem finde ich es ziemlich stylish alle heutigen Euphemismen völlig entfallen zu lassen -> Schwarze sind Tiere!
Naja, liest sich erstens ein wenig rassistisch, aber wahrscheinlich nur schlecht formuliert, ist aber so oder so absoluter unsinn. So gut wie keiner weiß groß, was es an mit anderer Hautfarbe gibt (meine Bauern, etc.) - wenn man man von dem einen der heiligen drei Könige ausgeht, den sie vielleicht mal auf einem Kirchenfenster gesehen haben - und die, die es wissen, dürften damit eher Sarrazenen verbinden, die gefürchtet waren. Sprich: Ursprünglich war das Verhältnis zu Schwarzen eher ehrfürchtig und tlw. respektvoll. Ich empfehle das Buch "Schwarze Teufel, edle Mohren - Afrikaner in Geschichte und Bewußtsein der Deutschen" (2001) von Peter Martin.
Ich Schwarze als Ware, die jeder Früst, der etwas auf sich hält, auch an seinem Hof haben will, komtm erst nach dem Mittelalter so richtig auf.
Naja, die Schwarze Madonna und der gleichen dürfte wohl auch heute kaum noch jemandem etwas sagen...

Waldviech schrieb:
Wenn ich mich nicht total verzettele, galten zumindest Äthiopier bei den Europäern die sie kannten als besonders edel und ritterlich, da sie es schafften sich gegen die in Afrika übermächtigen Moslems zu behaupten und so eine Bastion des christlichen Glaubens bewahren konnten. Wenn man den Schwarzen also für einen Äthiopier hält, dann hat es sich was mit Tier...
Das hätte ich beinahe vergessen - ja, die Sage gab es natürlich auch.

Constancia de la moerte schrieb:
Was auch ignoriert wird ist die Sache mit Riesenwuchs, 2-2,20 Meter. Das könnte im Mittelalter durchaus auch was weniger sein.
Damalige Durchschnittsgröße bei Männer ist eher so um 1,63 Da ist schon jemand mit 1,90 ein Riese.

EDIT:
Horror schrieb:
Naja, im Mittelalter hatten meines Wissens nach Frauen ja auch keine Seele... ;)
Keine Rechte und Seele sind zwei Unterschiede. ;)
Naja, aber genau genommen waren sie auch nicht immer ganz rechtlos, erst war halt ir Vater der Vormund, dann ihr Ehemann. Als Witwe hatten sie tlw. aber freiheiten bzw. sie haben auhc in Abwesenheit bestimmt Dinge übernehmen gemusst / gedurft.
 
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Jamin schrieb:
Das stimmt so auf keinen Fall, aber lange Zeit war es nur angeraten. Zu der Zeit, in der Dark Ages spielt war es aber schon verbindlich (irgendwann 11. Jhd. - genaue Zahl müsste ich nachsehen).

Das war kurz vor dem Investiturstreit. Das Zölibat ist rein kirchenrechtlich gesehen eben "nur" erst einmal ein Kirchenrecht, später wurde es als Dogma aufgenommen.

Gruß,
Felix
 
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Das Zölibat ist katholisches Dogma?
Sicher?
Hast du ein e ntsprechendes Nachschlagewerk parat?

Grüße,
Hasran
 
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Ich werde es für dich nachvollziehen, Hasran. Ich bin mir ziemlich sicher, daß es im CIC (der mal nicht für den juristischen Codex herhalten muß, den Justinian "verbrochen" hat) steht.
 
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Nur nicht, dass wir uns missverstehen, aber eigentlich ist es unmöglich, dass es ein Dogma ist. :)
Immerhin sind Dogmata Glaubensaussagen und die EInhaltung des Zölibats für Priester scheint mir wenig mit dem Glauben oder dem Evangelium zu tun zu haben.

Grüße,
Hasran
 
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