Prähistorisches Gestaltwandeln?!

Oddi

Oddi

Kampffrosch
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3. November 2004
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177
Hi ho Leute!
Wollte mal zur Diskussion stellen, ob ein Gangrel bei Gestaltwandel vier theoretisch (mit entsprechender Begründung) auch sowas wie ein Säbelzahntiger oder ein kleinerer Dinosaurier werden kann.
Man bedenke, dass Sabbatgangrel schließlich auch Skorpione oder ähnliches Getier als Kampfform werden können...nur halt in etwas größer als normal.
Warum sollte da nicht auch theoretisch sowas möglich sein?! Und wenn ja in welchem Rahmen? Archäologisches Wissen des Chars setze ich mal voraus, Jurassic Park I-III gucken reicht nicht ;-)
 
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Meine übliche Antwort zu sowas ist - warum nicht? Wenn der Spieler ne wirklich gute Begründung liefert, könnte das echt witzig werden. (Ich hatte ja auch mal als PC nen Mokolé in einer WoD-Xover-Runde, der in seiner Kampfform als flugfähiger 15m-Drache durch die Gegend segelte, was zu vielen Komplikationen führte XD)
 
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wenn die formen keine zusätzlichen boni bekommen und die geschichte dazu echt gut ist, von mir aus. ansonsten ist das für mich zu nah an mystic beast (gestaltwandel 8) dran. da würde auch der mokole von stayka hinpassen, wenns ein garou wäre <zwinker>

aber kann mir mal jemand erklären, warum jeder zweite gangrel spieler unbedingt eine andere als die "standardform" haben will. wenn der hintergrund vor allem kulturell paßt ist es ja okay, aber ...
 
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Vielleicht kennt er die Viecher ja aus Der Vergessenen Welt...
Oder aus einer tieferen Umbra-Ebene...

Warum auch immer ein Gangrel da gewesen sein sollte. Riecht nach Powergaming...
 
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seh ich in etwa genauso... gangrel sind zwar nicht an die 08/15 wolf/fledermaus-gestalten gebunden, aber wenn es sich "nur" um gestaltwandel 4 dreht, dann muss es ein vieh sein, welches in des gangrels natürlicher umgebung herumkreucht (oder in der umgebung, als er noch menschlich war), wie z.b. eule/hirsch, löwe/geier. ne begründung für nen dino-morph müsste schon mehr als brilliant ausfallen, damit ich sowas zählen lassen würde...
 
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Sagen wir's so, ich vermeide es in der Regel mit Leuten zusammenzuspielen die auf solcherlei Ideen kommen... :D
 
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so weit ich weiß ist wird ein gangrel meist zu nem tier mit dem er sich identifizieren kann und von dem er schon Makel hat. Er muss dieses tier aus seiner natürlichen umgebung kennen und meistens kommt es aus der umgebung wo er als sterblicher gelebt hat! bei den sabbat-gangrel is das auch nur bei city-gangrel anders bei den landgangrel kommen da auch keine skorpione oda so. das liegt daran das die sich an die städte angepasst haben und daher kleinere tiere bekommen aba meistens bekommen die auch eher einen etwas größeren hund oder ne katze, keine wildkatzen. so das is alles was ich dazu sagen kann hoffe das hat geholfen!
 
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Jason schrieb:
so weit ich weiß ist wird ein gangrel meist zu nem tier mit dem er sich identifizieren kann und von dem er schon Makel hat. Er muss dieses tier aus seiner natürlichen umgebung kennen und meistens kommt es aus der umgebung wo er als sterblicher gelebt hat! bei den sabbat-gangrel is das auch nur bei city-gangrel anders bei den landgangrel kommen da auch keine skorpione oda so. das liegt daran das die sich an die städte angepasst haben und daher kleinere tiere bekommen aba meistens bekommen die auch eher einen etwas größeren hund oder ne katze, keine wildkatzen. so das is alles was ich dazu sagen kann hoffe das hat geholfen!
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Ebend damit ist ja schon ausgeschlossen das der Gangrel "prähistorische"(Vor Geschichtliche/Der menschlichen Geschichte...) Viecher als Verwandlung wählen kann.
 
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Das klingt für mich wie die bitte eines Spielers als Seelentier und Gestalenwandelform Drache zu erhalten.

Da konnte ich aber noch dementsprechend argumentieren, dass er damit de Facto eine Auswirkung von Gestaltenwandeln 8 oder 9 (wenn ich mich recht erinnere) besitzt, wo man sich in Fabeltiere verwandeln kann.

Ich empfinde es als Powergaming, wenn man ausgetorbene Tiere nimmt in die man sich verwandelt. Woher soll denn da bitte die Verbindung zu diesem Tier kommen?
Für eine Runde in der das ganze Thema nicht so ernst genommemn wird könnte man den gangrel das Säbelzahneichhörnchen aufdrücken. :D
Aber ansonsen finde ich es einfach über, da es der Masquerade nicht gerade zuträglich ist, wenn ein Archeopteryx auf einmal ne Flugtour über der Skyline von Frankfurt unternimmt und ein Säbelzahntiger auch die Attraktion wäre. ;)


best greetz

Cutter
 
AW: Prähistorisches Gestaltwandeln?!

Die Begründung wäre wirklich interessant, ich stimme Mr.Toxex zu, selbst Methusalems haben nie Kontakt mit Säbelzahntigern und erst recht nicht mit Dinosauriern, es dürfte also eine wirklich interessante Begründung sein. Im Zweifelsfall auf die Goldene Regel zurückgreifen. ^^

Gruß der Nachtmensch :)
 
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@Cutter

Gerade weil es so eine Attraktion wäre, würde ich es erlauben - und dann dürfte der Spieler die Sache mit dem "Bedenke gut, was du dir wünschst, denn es könnte dir gewährt werden" ausbaden. :D Da kann man gleich einige witzige Storys dran aufhängen, und der Spieler wird sich dann wünschen, sich lieber etwas normaleres ausgesucht zu haben, wenn ein paar Progenitors ganz gerne den Säbelzahntiger einfangen wollen, um Experimente durchzuführen oder so *eg*
 
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@Stayka

Das nenn ich Spielererziehung. :D
Wir hatten da immer in anderen runden das thema, dass Spieler ja immer wollen, dass ihre Disziplinen besonders gut funktionieren.
In einer Runde war ein Brujah der Auserwählte Spieler. Naja ein paar Minuten später galt er als heiliger und hatte glatt drei unverheiratete Frauen im Arm, die ihn ehelichen wollten.
Den gesamten Abend war der s0pieler damit beschäftigt dies wieder grade zu biegen, was er mit einem würfelwurf und einer unvorsichtigen Aussage ins rollen gebracht hatte.
 
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@Cutter

Exakt! Ich erlaube meinen Spielern eigentlich immer jedes Charakterkonzept - aber die meisten sehen halt nur die tollen Sachen, die ihnen das Konzept bringt. Mir hingegen macht es immer totalen Spaß, mir Sachen auszudenken, die eben die von Spieler leider übersehenen Nebeneffekte ausnutzen. (Unsere 12-jährige Verbena-Teenie-Witch muss sich zB dauernd mit ihren Eltern, den Lehrern etc herumschlagen, die ihr das Leben auch ganz schön zur Hölle machen, und der Mokole mit Huge Size ist dann schon mal dummerweise nach der Verwandlung in einer engen Gasse steckengeblieben oder hat vor Schreck einmal ein Auto plattgemacht, auf dem er lag (und drinnen saßen leider seine Verbündeten, was dann auch zu einigem Knatsch geführt hat). Bei dem Toreador mit Dex 5 und Stealth 5 gab es dauernd das Problem, dass er seine eigenen Leute abgehängt hat, wenn er mit Unterstützung irgendwo hinschleichen wollte, und ein 15-Meter-Drache ist nunmal zu schwer für so manches Dach oder andere Strukturen (und zu groß für Wohnungen und vieles andere...). *g*
 
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Cutter schrieb:
Da konnte ich aber noch dementsprechend argumentieren, dass er damit de Facto eine Auswirkung von Gestaltenwandeln 8 oder 9 (wenn ich mich recht erinnere) besitzt, wo man sich in Fabeltiere verwandeln kann.
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:opa: ;) -->
protean stufe 7 ist die "mystische form". das entspricht in etwa (bis auf die 4 oder 5 zusätzlichen schadensstufen die man erhält und dem schwer heilbaren schaden im vgl. zur "horrid form") der "horrid form" (stufe.. ääh... 4??) des fleischformens. es sind auch zwei, drei fabeltiere mit etwas unterschiedlichen punktverteilungen (eins geht auf körperkraft, eins auf widerstand, eins auf geschick) vorgegeben. (ich war fast 10 jahre lang gangrel... gut, nicht daß ich gestaltwandel 7 je gehabt hätte, aber man hat davon gehört...)


@stayka: jaa, diesen aspekt sollte man auch nicht außer acht lassen. :)) leider glaub ich, daß es auswuchern könnte und jeder mit gestaltwandel (recht beliebte disziplin wegen den klauen und dem "in der erde schlafen" kommt mit irgend einem anderen mist dazwischen, und auf einmal rennen da einhörner, stiere und alles andere durch die gegend, weil der spieler als begründung angibt "mein charakter hat schon als kleines kind immer ein einhorn sein wollen.... ääh, macht das horn eigentlich schwer heilbaren??" ..... :ROFLMAO: )
 
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Naja, wenn sich ein Gnagrel in nen T-Rex verwandelt gibt es wohl eher ne Massenpanik und beim naechsten Mal ist gleich das Militaer zur Stelle und er wird umgenietet, trja, das hat er nun davon:rolleyes:
 
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@Wolverine

*g* Wenn mythischer Kram herumrennt, dann würde ich so nem Einhorn zB eine romantische Magierin des OoH oder so auf den Leib hetzen, die immer schon mal gerne ein Einhorn haben wollte und dann versucht, es einzufangen und in ein Horizontreich zu bringen, um es vor den bösen Techies zu schützen... :D

Ganz normale menschliche Jäger wären dann sicherlich auch nicht uninteressiert, sich so ein Fell zu besorgen... Ich sag dir, der Gangrel würde seines (Un)Lebens nicht mehr froh!
 
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Aber so ein Krokodil als Kampfform müsste doch eigentlich drinn sein, oder? Es ist zwar prähistorisch aber nicht ausgestorben :p

.. und vielleicht lässt sich da mit Fleischformen ja dann noch was Raptorähnliches draus wurschteln :koppzu:
 
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Mr.Toxex schrieb:
Die Viecher waren alle schon tot bevor es Menschen und Vampire gab der Gangrel muss sie ja aus der freien Natur kennen.
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Davon mal abgesehen...

MASKERADEBRUCH?

Also einen Wolf oder so zu erklären... Das ist in ner Großstadt schon nicht einfach... Aber einen Säbelzahntiger? Oder Manny das Wollmammut? Oder einen Raptor?

Naja wenns Spaß macht...:rolleyes:
 
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Also wenn hier in der Gegend plötzlich Raptoren rumrennen würd ich zuerst an bekloppte Wissenschaftler aus nem Gen-Labor denken als an gestaltwandelnde Vampire :p also sollen sich doch die anderen Übernatürlichen um die Vertuschung kümmern
.... man würd eh ersmal nen Mokole auf Speed verdächtigen, zumindest in den Kreisen die sich mit sowas bisl auskennen.
 
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