Minderjährige Vampire

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Wenn dein Spielleiter Traditionen und Etikette gut umsetzt, verlange mehr Freebies für den Nachteil. ;)
 
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Sollte nur ein Hinweis darauf sein, dass es als Kind sicherlich schwer sein dürfte, vielleicht schwerer, als man denkt.
 
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Japp auf jeden.
Du wirst von jedem belächelt. Innerhalb der Gruppe (besonders wenn noch nicht solange untot - 25 jahre als maximum, wenn er erst 10 Jahre untot ist isser gerade mal 15-20 andere könnten mehr als doppelt so alt sein), und erst recht von jedem außerhalb.
Das wird sich auf die Gruppe niederschlagen. Man wird sie als Kindergartenverein etc sehen.
Man wird Privilegien vorenthalten, besonders dir natürlich. Du wirst besonders wenn ihr auf der Straße seid Probleme kriegen, kommst in keine Clubs usw.

das ist ein enormer gesellschaftlicher nachteil, was finde ich zu unrecht nicht ausreichend hervorgehoben wird bei dem nachteil.
 
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SchwarzerHerzog schrieb:
das ist ein enormer gesellschaftlicher nachteil, was finde ich zu unrecht nicht ausreichend hervorgehoben wird bei dem nachteil.

Mag daran liegen das verdammt viele Spieler mit solch einen Charakter nicht umgehen können und solch Charaktere verschönern mit den Argument "is ja selten deshalb wird jeder mich unterschätzen und ich hab Narrenfreiheit".
Schlimmer als bei Malkavianern...
 
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Ich glaube jeder sollte schon erwarten, wie bei allen Nachteilen dass sie sich dementsprechend auswirken.

Als Kind musst du dich halt behaupten um in der "Welt der Großen" um in den Genuss von Privilegien zukommen.
Dafür haste den kleinen Vorteil dass sich viel mehr Leute erinnern wenn du was vollbracht hast.
In der sterblichen Welt (einkaufen,irgendwo reinkommen) hat man zwar probleme, doch da man von Sterblichen in der Regel aufjeden Fall unterschätzt wird auch wieder Vorteile.
Nagut in Dark Ages sind Kinder nachts nicht so oft gesehen, aber in heutigen Großstädten nicht zu aussergewöhnlich.

Man ist zwar in beiden "Welten" ziemlich schlecht dran, aber dass sollte man ja erwarten wenn man sich darauf einlässt.
 
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(Die Nacht etliche ältere Themen durchgeht)

Meine Theorien zu Kinder-Vampiren:
1. An die Kette Legen:
Kinder sind sehr leicht zu manipulieren und haben eine geringere Willenskraft.
In den Ersten Monaten nach der Zeugung könnte ein Kind Möglicherweise nicht die Innere Stärke aufbringen um sich gegen "Das Tier" das von einem Tag zum andernen in ihm tobt zu bändigen. Jedes Füttern könnte eine Blut-Rasserei auslösen, auch gegen Blutsbände.

2. Kinder-Vampire sehe ich als Werkzeuge von andern Vamps.
Strategische Agenten für den Einweggebrauch... ist die Identität erst einmal bekannt ist das Kind wertloss für den Einsatz als Spion oder Attentäter, der Vorteil durch den Überraschungsmoment ist dann verloren.
(Siehe auch Aachen bei Nacht, der Kleine Chitif Gangrel ist nur von nutzen für die Gangrel Methusalem solange er nicht auffliegt.)

Nach dem Einsatz wird „Das Kind“ sicher weggesperrt oder "entsorgt" Mann hatte ja nie vor das er/sie jemals Status erreicht. (KEIN Vampir will eigentlich das ein andrer "echten" Status erreicht der nicht unter seiner Kontrolle liegt, bei Kindervampieren ergibt sich da ein anfänglicher Vorteil, sobald das Kind dies erkennt wird es zeit es los zu werden)

Für die Meisten Genannten Kinder Vamps in Geschichten oder Clanbüchern gibt es einen speziellen ausnehme Grund warum man sie Duldet.

3. Emotionale Entwicklung :
Im Frühen Alter zum Vamp. Gewordene Kinder werden wahrscheinlich nicht die volle Gefühlspallete eines erwachsenen kennen aber lehren können/müssen diese mit „Schauspielerei“ zu Simulieren. Als (Nicht WoD) Beispiel fällt mir da das Gör aus interview mit einem Emo … ähhh Vampir ein, (Ihr wird klar das sie nie einen vollausgereiften Begehrenswerten Körper und damit auch Sexuelle Befriedigung erlangen wird)

4. Äußere Erscheinung vs Status.
Wenn ein Kainit es wirklich einmal geschafft hat einen Offenen Status in seiner Gesellschaft zu erlangen wird sich niemand mehr am Kindlichen äußern Stören aber auch jeglicher Überraschungseffekt geht verloren wenn man genau weiß wen man gegenüber hat.
Kainiten die es schaffen ihre Zeit als Neugeborene zu überleben haben sicher sehr schnell gelernt keinen andern Vampir nach seinem Erscheinungsbild besonders dem Alter einzuschätzen ! Das ein Optisch 21 Jähriger Bengel eine Höhere Position einnimmt als ein andrer Vamp der aussieht wie ein 50 Jähriger ist keine Seltenheit, Sogar jemand der aussieht wie 17 könnte der Erzeuger von jemand sein denn jeder Sterbliche für seinen Großvater halten würde.

Weiter Filmbeispiele :
Die Serie zu VtM (Glaube Clan der Vampire) die bis auf das Grundkonzept der ersten Edition nur wenig mit dem P&P gemeinsam hatte. Darin ging es um einen Jungen mit einer Fähigkeit Vampire als solche zu erkennen, der aber auch schwer Krank war und vom Nosferatu Primogen beschützt wurde, Selbiger bittet den (Sehr Menschlichen) Venture Prinzen diesen zu „Bekehren“ was der dann komplett ablehnt weil „Sein Clan niemals Kinder bekehrt“ Der Nosi dem Jungen aber auch das Schicksal seines Clans ersparen wollte. (Hab nicht alle Folgen gesehen und ist auch Ewigkeiten her, keine Ahnung wie das ausging)

Blade (die Serie)
Keine wirklich Gute Vamp Serie, zumindest gemessen an den Vorlagen aber eine der wenigen die sich der Problematik „Kindervampier“ aus der sicht der Vamp Seite annimmt. Das Mädchen wurde als Vamp geboren und hatte nie Menschliche Empfindungen (Die meisten Jugendlichen Larperrinnen die ich kenne würden das besser spielen als die Schauspielerin)
Durch die andern Gegenseiten als in der WoD fällt hier das mit dem Status Flach, aber die Emotionale Störung, an der man ein Kind als „Nicht Normal“ entlarven kann kommt hier anschaulich zur Geltung. Gut Gestörte Kinder fallen "Heutzutage" kaum auf, aber als Clinche Kind an einer Wache vorbei zu kommen ist so natürlich nicht drin …
 
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Wenn ein Kainit es wirklich einmal geschafft hat einen Offenen Status in seiner Gesellschaft zu erlangen wird sich niemand mehr am Kindlichen äußern Stören…

Falsch das ist grade das Problem für Minderjährige Vampire sie werden niemals aktzeptiert selbst wenn sie es schaffen Prinz zu werden.
Sie werden einen Vampir mit Titel bzw. der schon etwas Älter ist nicht Unterschätzen aber sie werden immer hinter dem Unleben des minderjährigen Vampirs her sein da für viele sowas einfach nicht Existieren darf.

Und wenn das ein Anhänger vom Pfad des Himmels spitz bekommt der an die Bibel oder den Koran glaubt ist Schluss mit lustig.
 
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Ich habe ein einziges Mal einen Kindvampir gespielt und es war recht interessant. Clan Toreador, 8 Jahre alt... Er wurde gezeugt weil er den Vorzug : Bezaubernde Stimme hatte und noch mehr Werte, die ihn zu einem mehr als begnadeten Sänger machten... Seine Erzeugerin hat ihn nun ins Unleben geholt, bevor diese wundervolle Stimme das Risiko eingeht durch den Stimmbruch zerstört zu werden.

Die Anfangsjahre waren extrem schwer. Gespielt wurde in DA. Wir hatten einen 2,20-Gangrel in der Gruppe... Wenn ich da mit meinem Meter 10 neben dem stand... Beim ersten zusammentreffen guckte der einfach auf mich runter, als ich ihn ansprach, schaute vollkommen verwirrt drein und ignorierte mich dann, bzw. ging weg.

Der Rest der Gruppe hat den Kleinen sehr unterschätzt und nicht auf ihn gehört - Und der war damals schon 25 Jahre Vampir....

Da hab ich gedacht, Tja, wenn ihr nicht hören wollt... Der Gangrel starb durch eine Intrige, den Brujah habe ich mit Geschwindigkeit 4 in einem Duell leicht besiegt (Gut mein Char kann kein normales Schwert halten - Aber wozu gibt es ein Rapier ?), die Malk fand mich als einzige cool und schlug sich auf meine Seite...

Clansintern bei den Toreador hatte ich eh perfekte Karten. Unheimlich süß einerseits, begnadeter Sänger andererseits. Und in jedem Scheiss-Abenteuer gab es irgendeinen alten oder weniger alten Fuzzi, der meinte, das Kind missachten oder sich über mich/den Klüngel insgesamt lustig machen zu müssen...

Wir machen einen Zeitsprung von etwa 120 Jahren - Mein Char führt den Klüngel an, hat zwischenzeitlich Verdunklung auf 2 erlernt um verflucht nochmal seine Ruhe vor nervigen sterblichen zu haben, hat zudem Stärke auf 2, Geschwindigkeit auf 5 und eine Präsenz, die nicht mehr schön ist, Clanstatus3 und wird innerhalb der nächsten 20 Jahre vermutlich Ahn werden, weil er in nicht weniger als 4 Städten Fäden und Strippen ziehen kann - Vieleicht regiert er die Städte nicht, aber er kann dafür sorgen, dass es auch kein andrer tut.


Dann hörten wir auf zu spielen. Kindvampire sind cool, haben einen Berg Nachteile, aber richtig gut gespielt machen sie eine Mordsgaudi.

Ein Wort zum Thema Sex - Der Vampir wandelte auf dem Pfad der Sünde und ignorierte geflissentlich etwaige Einschränkungen, die man ihm andichten wollte. Wer ist er, dass er sich an Konventionen der Stebrlichen hält ? Er hat hauptsächlich ziemlich perverse Spielchen mit anderen (Seths)kindern veranstaltet und gewisse physische Einschränkungen hat er durch einen Gefallen bei einem Tzimisce auf Hermaphrodite Weise ausgeglichen...
 
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Falsch das ist grade das Problem für Minderjährige Vampire sie werden niemals aktzeptiert selbst wenn sie es schaffen Prinz zu werden.
Sie werden einen Vampir mit Titel bzw. der schon etwas Älter ist nicht Unterschätzen aber sie werden immer hinter dem Unleben des minderjährigen Vampirs her sein da für viele sowas einfach nicht Existieren darf.

na dann gute Nacht wenn das kleine Kind den "Erwachsenen" zeigt wie man einen Prinzen behandeln sollte...sowas kann böse enden und die die es mitbekommen(Ich würde dafür sorgen das diejenigen, die meinen das ein Kind nicht fähig ist Prinz zu sein, es mitbekommen) nehmen ihn bestimmt ernst

Und wenn es dem Kind so auf den Senkel geht gibts ja immer noch Mr. T mit dem Fleischformen(wobei ich lieber vorziehe Kind zu bleiben als einen Timmi zu vertrauen^^)
 
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Falsch das ist grade das Problem für Minderjährige Vampire sie werden niemals aktzeptiert selbst wenn sie es schaffen Prinz zu werden.
Sie werden einen Vampir mit Titel bzw. der schon etwas Älter ist nicht Unterschätzen aber sie werden immer hinter dem Unleben des minderjährigen Vampirs her sein da für viele sowas einfach nicht Existieren darf.

In welchem der Bücher steht das denn? Laß mich raten, "Interview mit einem Vampir"? Das ist nicht unbedingt WoD-Kanon ... ;)

Ich habe im Prinzip kein Problem mit minderjährigen Vampiren. Vor allem in der Moderne kann es gut vorkommen, daß ein Ahn für die heutige Zeit als minderjährig gilt, während er/sie damals durchaus als erwachsen gegolten hat. Mit 13-15 verheiratet zu werden war ja im Mittelalter z.B. keine Seltenheit. Wer also sagt, was minderjährig ist und was nicht?

Solange der Vampir z.B. durch Verdunklung die Maskerade einhält, ist das doch alles kein Problem.
 
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Gibts nicht sogar einen Red-List Kainiten der aussieht wie ein kleines Mädchen?
 
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Wollt nur mal zum Thema Kinder Nachts auf der Straße sagen: bei mir in der Ecke rennen nachts um 2 noch Blagen (7,8,9 oder so) draußen rum.
 
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Und grade in der WoD sollte sowas nicht dermaßen besonders sein.
 
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na dann gute Nacht wenn das kleine Kind den "Erwachsenen" zeigt wie man einen Prinzen behandeln sollte...sowas kann böse enden und die die es mitbekommen(Ich würde dafür sorgen das diejenigen, die meinen das ein Kind nicht fähig ist Prinz zu sein, es mitbekommen) nehmen ihn bestimmt ernst

Und wenn es dem Kind so auf den Senkel geht gibts ja immer noch Mr. T mit dem Fleischformen(wobei ich lieber vorziehe Kind zu bleiben als einen Timmi zu vertrauen^^)

Es ist überhaupt ein Unfall das es das Kind geschaft hat zum Prinzen zu werden da bezweifle ich das es genug Kraft hat seinem Titel die Macht zu verleihen das Camarilla Handbuch gibt da einige Beispiele.
Beispielweise wenn der Prinz nicht grade der Älteste Vampir in einer Stadt ist wird er schon einige Probleme mit den Ahnen haben die schon vor ihm da waren.

Leute die schon mehrere hundert Jahre lang länger unleben als der Prinz kann man schwer anpissen da diese Problemlos den Sheriff und alles andere Kanonenfutter einfach abweisen können.
Zwar halten sich solche Ahnen meist bedeckt doch wenn sie etwas stört haben sie kein Problem sich über die Traditionen hinweg zu setzen und z.b. den Prinzen ohne große Widerworte zu killen.

In welchem der Bücher steht das denn? Laß mich raten, "Interview mit einem Vampir"? Das ist nicht unbedingt WoD-Kanon ... ;)

In einfach eine logische Konsequenz in einer Vampirgesellschaft wo man für seine Jugend diskriminiert wird.
Ein Ahn spuckt Problemlos auf alle Neugeborenen weil sie 300 geunlebte Jahre jünger sind als er was tut dieser Ahn dann wohl bei einem Neugeborenen der so groß ist das man ihn als Fussbank verwänden könnte?
Ich habe im Prinzip kein Problem mit minderjährigen Vampiren. Vor allem in der Moderne kann es gut vorkommen, daß ein Ahn für die heutige Zeit als minderjährig gilt, während er/sie damals durchaus als erwachsen gegolten hat. Mit 13-15 verheiratet zu werden war ja im Mittelalter z.B. keine Seltenheit. Wer also sagt, was minderjährig ist und was nicht?

Ja kommen wir mal in die Realität nur weil man als Jugendlicher im Mittelalter schon als Erwachsener galt und verheiratet wurde heißt es nicht das man damals in diesem Alter vollmundig irgendwelche Titel tragen könnte noch für irgendwelche große Aufgaben ausgesucht wurde.

Im Klartext heißt das das es keine Ahnen heute als minderjährig gelten ebend weil man zu dieser Zeit trotz der Gesellschaft die jungen Männer(ca.16-25) als passende Kanidaten auswählte haben und nicht die Knaben die grade zum Mann wurden.
Immerhin zählten zu dieser Zeit auch die Kampftauglichkeit und das Gesellschaftliche können und da taugen minderjährige Vampire nichts aufgrund des Äußerlichen.

Es macht sich ebend halt nicht gut wenn man von jedem bewaffneten Gegner schon Körperlich unterdrückt wird und Botschafter nach erblicken des kleinen Thomas sich wieder umdrehen und gehen.
Und besonders im Mittelalter würde kein gläubiger Christ/Jude/Moslem egal ob Mensch oder Kainit einen Minderjährigen zum Vampir machen.
 
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