Herr der Ringe Machtverhältnisse

und wann sagt er das? in der extended edition vom ersten?

Meinst du die, in der Glorfindel niemals auftauchte? ;)

Die Frage ist allerdings, kommt die neue Inkarnation Glorfindels an die vorherige an Macht heran oder hat er Macht eingebüßt im Laufe der Zeitalter?
Zudem haben die Nazgul einen Vorteil: ihre Existenz ist an den Einen gebunden.
 
Naja, in den ersten Zeitaltern erschien mir das Machtniveau insgesamt noch viel höher, als zum Beispiel im dritten Zeitalter. Abhängig von dem Zeitpunkt seiner Wiedergeburt könnte ich es mir schon vorstellen, dass der zweite Glorfindel nicht mehr ganz so mächtig ist.
 
Glorfindel I und Glorfindel II sind nicht die jeweiligen wiedegeburten. Glorfindel II ist ein Noldorfürst aus dem 1 Zeitalter. Das erkennt man an dem Licht, dass er bei dem Kampf gegen die Nazgul ausstrahlt. Glorfindel I starb im Kampf gegen einen Balrog und ging in Mandos Hallen ein.
MdBG Leth
 
Hm, denkst du nicht, er könnte seinen Schein nicht auch nach einer Wiedergeburt behalten haben, da dieses Licht für mich eher was mit der Seele/fea zu tun hat, als mit dem Körper.
Aber ich maße mir nicht an ohne Fehl zu sein.
 
welche Widergeburt. Es ist zwar richtig, dass wen ein Elb gestorben ist, er eine zeitlang in Mandos Hallen ist und danach sozusagen Widergeboren wird, allerdings bezweifle ich stark, das Glorfindel I nach seinen Kampf gegen einen Balrog nach so kurzer Zeit wieder lustig umherspringt als sei nichts gewesen.
MdBg Leth
 
so zwei bis dreitausend Jahre vielleicht.
Denn Feanor, der Feurige ist nicht widergeboren worden, als er von den Balrogs unter Gothmog in der Schlacht unter den Sternen tödlich verletzt wurde.
Zumindest kommt niemand derspäteren Elben seiner Kraft und Macht gleich.
MdBG ´LEth
 
es wäre auch möglich, das feanor die rückkehr einfach nur verweigert wurde. arroganz war ja nicht so beliebt bei den valar und entweder war es nur illuvaters entscheidung oder zumindest manwes, bzw. die entscheidung des valarrates, wer zurückkehren durfte. zu impulsives und eigenorientiertes handeln war ja eh eher "böse" bei tolkien (siehe morgoth und feanor).
eine andere möglichkeit wäre evtl. aber auch, dass es an der art von feanors ableben lag, dass er nicht wiederkommen konnte (ich meine mich an worte wie "...und so vill wut war seine seele, das von seinem körper nichts als asche blieb, als es ihn verliess..." oder ähnlich zu erinnern (simarillion).
weiterhin wäre es möglich, dass nur sehr selbstlose charaktere (gandalf, glorfindel, beren, wenn ich mich nicht irre, da luthien ihr sterblichkeit für ihn aufgibt) die chance erhalten, einen neuen körper zu erhalten und mittelerde wiederzubetreten.

die dritte möglichkeit, dass es zwei verschiedene glorfindels sind (hey, unter den noldor sollte der name "der goldblonde" nicht besonders selten sein...) ist zwar ähnlich wahrscheinlich, aber imo am langweiligsten ;) .

berichtigt mich bitte, sollte ich was falsches sagen.
 
Lethrael schrieb:
Rohirrim, Beorninger und Dorowinion sind Nordmenschen, glaub ich und sie gehören nicht zu den hohen Menschen.
Ich würde eine Abstufung nach Zeitaltern vornehmen.
sorry, aber da muss ich dich leider entäuschen!
dorowinions sind zwar einfache nordmenschen, rohirrim und beorniger gehören schon den "hoheren" menschen an.nicht umsonst spielen gerade die rohirrim eine solche starke rolle in den büchern?

auch wenn sie ein grosses gebiet hielten, so waren siedennoche eine der kleinsten völker.

genauso die beorniger, die mit ein paar krieger die ganze nordflanke während der ringkriege gesichert hAtte.
 
Und wo bleiben die Drachen? Was ist mit Smaug? Wird der hier gar nich erwähnt oder hab ichs überlesen?
Zur Pyramide: Also Macht im Sinne von Magie: Valar-Maia-Elben-Ents-Die Neun-Drachen-Menschen-Zwerge-Orks/Uruks-Andere Tierchen-und das unmagischste:Hobbits
 
Der Versuch einer Machtpyramide:
Ganz oben steht (ziemlich sicher) Iluvatar (um den mal nicht zu vergessen!), dann kommen die Valar und dann die Maiar (dazu zählen die Balrogs, als die Maiar- Geister, die sich auf Melkors Seite schlugen; die Zauberer (Istari) und Tom Bombadil ja auch), die Drachen (obwohl gesagt wird, dass die Drachen mächtiger sind als die Balrogs.. keine Ahnung), dann die Eldar (Elben der großen Wanderung aus Cuiviènen) auf gleicher Stufe mit den Ents, würd ich sagen, dann die Menschen, dann die Zwerge und dann die Hobbits.
Aber es gibt ja auch so viel anderes Gesocks und man kann darüber glaub ich ewig diskutieren, weil jede Rasse in irgendwas anderem mehr Macht hat. Veranstalten wir ein Wettessen und schon liegen die Hobbits vorn... ;-)
 
AW: Machtverhältnisse

Mir gefällt die Ausführung von Ascaro mit einer Einschränkung.
Ich möchte mal bezweifeln, dass irgend ein Elf ne Chance gegen den Hexenkönig von Angmar gehabt hätte, den er mit den Nazgul hinter den Elben eingeordnet hat.
 
AW: Machtverhältnisse

EvilShade schrieb:
Mir gefällt die Ausführung von Ascaro mit einer Einschränkung.
Ich möchte mal bezweifeln, dass irgend ein Elf ne Chance gegen den Hexenkönig von Angmar gehabt hätte, den er mit den Nazgul hinter den Elben eingeordnet hat.
Dem möchte ich jetzt doch widersprechen. Warum flüchtet dann der Hexenkönig vor Glorfindel 1975 DZ und wird bei der Schlacht um Angmar 0von den Elben vernichtend geschlagen? Und im Buch steht auch, dass Bruchtal nur durch die gesamte Macht Mordors erobert ewrden kann. Son dahergelaufener Hexenkönig schafft das wohl nicht allein.
Außerdem, wer von ner Frau besiegt wird... :D
 
AW: Machtverhältnisse

Gandalf sagt, das nicht einmal Aragorn und Glorfindel zusammen zu Fuss gegen alle Neun beritten stehen könnten.
Wieviele der Neun, einschliesslich des Hexenkönigs, haben auf der Wetterspitze vor Aragorn die Flatter gemacht?
Glorfindel, ist sehr wahrscheinlich derselbe Glorfindel, der beim Kampf um Gondolin einen Balrog erledigte, er ist ein Fürst der Noldor, er hat in Valinor gelebt.
 
AW: Machtverhältnisse

Schwerttänzer schrieb:
Glorfindel, ist sehr wahrscheinlich derselbe Glorfindel, der beim Kampf um Gondolin einen Balrog erledigte, er ist ein Fürst der Noldor, er hat in Valinor gelebt.
Nein, der Glorfindel der den Balrog tötete, starb zusammen mit diesem, als sie während des Kampfes vom Berggipfel fielen. Der Glorfindel aus dem Herr der Ringe ist aber mit ihm verwandt :)
 
AW: Machtverhältnisse

Richtig, das dachte ich am Anfang auch, kann ja aber nich sein, da der Glorfindel aus dem Silarillion ja im Kampf mit dem Balrog selber stirbt.
 
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