Ist es möglich KAIN zu töten ?

Es sehe es genauso wie bug.
Die Goldene Regel besagt in meinen Augen nichts anderes als dass der SL machen darf was will so lange seine Spieler mit ziehen.

Und da sich in vernünftigen Runden in der Regel SL und Spieler vor dem Beginn einer Chronik zusammen setzen und absprechen wo es lang gehen soll, ist diese Regel das Papier nicht wert auf dem es gedruckt wurde.

Vielleicht noch als Nachtrag:
Goldene Regel ungleich SL-Entscheid!!

Tram schrieb:

Sicherlich nicht mit Blut aus Wunden. Außerdem hat er nicht "die ganzen Vampirchen da draußen geschaffen", sondern nur die ersten paar, insgesamt nicht mehr als 15, die genaue Zahl weiß man ja nicht.

Und zu deiner These mit Anne Rice sage ich da nur:

Warum steht in der Vampire-Mythologie, das Kain verflucht wurde, übermächtig ist und nur durch Gott sterben kann, wenn er einfach so von einem dahergelaufenen Vampir getötet werden können soll, weil das bei Anne Rice auch funktioniert?

greetz

Tram

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Abgesehen davon das mein Kommentar durchaus ironisch zu verstehen ist (da jeder SL die Sache auslegen kann, wie er will), kann ich nur fragen, ob du wirklich die Aussagen aus dem Buch Nod, welches mittlerweile als Fälschung eines Vorsintflutlichen (Saulot) enttart wurde oder die Erices Fragmente, die auch nicht bestätigt sein müssen, als Tatsache oder Mythos nehmen möchtest!

Und selbst, wenn Kain nur 5 Vampire erschaffen hat, hat er das mit seinem Blut getan!
Und solange er Blut hat, kann er auch bluten (ob nun mit Absicht oder nicht)!

Und wenn du meinen Beitrag egelsen hast, wirst du auch sehen, das das Anne Rice Beispiel eben genau das war!
Ein Beispiel!


H

Ich beziehe mich nicht auf das Buch Nod, das, wie du richtig sagst, eine Fälschung ist, sondern auf Whitewolfs OT Informationen über Kain, die in diversen Publikationen veröffentlicht wurden.

Klar blutet Kain, auch ich meinte das mehr als Anspielung darauf, dass ein Vampir kontrolliert blutet, also nur wenn er es will.

Natürlich habe ich deinen Beitrag gelesen, sonst hätte das alles keinen Sinn.

greetz

Tram

Ich möchte noch mal ganz vorsichtige darauf hinweisen, dass wir uns in einem Mage-Forum befinden.
Da wir uns ja schon vor einigen Seiten darauf geeinigt haben, dass beide Systeme nicht gleichberechtigt nebeneinander herlaufen können, sondern dass eins bei Crossovern die dominante Rolle einnehmen muss (es sei denn man konstruiert was eigenes), um eine logische und stimmige Geschichte erzählen zu können, hat die Frage ob Kain bluten kann hier absolut nichts zu suchen.

Vielleicht wäre es auch besser den Thread mal zu schließen - Viel kommt hier nicht mehr rum.

Hm. Ich hatte den Thread schon mal geschlossen, mit dem Erfolg, daß in einem anderen Thread weitergemacht wurde - also war wohl noch Diskussionsbedarf. Ergo ist es doch sinniger, wenn das alles hier auf einem Fleck bleibt, und irgendwann verschwindet er dann auch mal in den Tiefen des Forum...

Da schließe ich mich meiner Kollegin voll und ganz an.

mfG
bvh

Für Vampire-Fans ist das vielleicht ungewohnt, aber Mage ist nicht VtM. Kain ist, wenn er überhaupt auftaucht, ein Randphänomen, dass sich, wie alles andere auch, an die Regeln der Mage-Welt zu halten hat. Es gibt keine gute Begründung dafür, für Kain eine Ausnahme zu mache, wie z.B. Dark Lord das fordert, er nennt auch keine, wobei ich annehme, dass dabei irgendwelche VtM-Gespinste von Kains kosmischer Wichtigkeit durch seinen Kopf spuken. Manche mögen auch annehmen, dass man Kain braucht, um Vampire (als Kreaturen) in Mage zu integrieren; auch das ist falsch: Vampire können ohne Kain existieren, Stoker brauchte Kain auch nicht. Der VtM-Kain würde den Mage Hintergrund durch sein SEIN bereits irreparabel kaputtmachen, deswegen gibt es ihn nicht. Es ist auch nicht so, dass Kain unglaublich toll wäre, und wir ihn und seine Vampir-Mischpoke in diesem Spiel unbedingt dabei haben wollen, auch wenn es VtM-Freunde geben mag, die das so gar nicht verstehen können. Denen sei gesagt: Hey, es gibt auch keinen Sauron in Aventurien.

Zur "Goldenen Regel":
Wer tatsächlich glaubt die Regel sei toll, muss ein gaaanz armer SL sein. Wer tatsächlich glaubt, in der Intention der Verfasser der Regel hätten diktatorische Vollmachten für den SsL gelegen, hat es nicht kapiert.
Die Regel ist eine Totgeburt - ich kennen keinen Spieler, der die GR akzeptiert. Und weist du, wie blöde ein SL guckt, wenn ein Spieler auf die Aussage: "Du bist tot", entgegnet: "Nö!" - Und wie er erst guckt wenn dann auch noch die anderen Spieler sagen: "Nö, er ist nicht tot." Die GR ist kein Naturgesetz.

Shub-Schumann schrieb:

.... auch wenn es VtM-Freunde geben mag, die das so gar nicht verstehen können. Denen sei gesagt: Hey, es gibt auch keinen Sauron in Aventurien.

.

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das mag ich an dir, kurze prägnante äusserungen, die voller wahrheit und verständniss sind. respekt. einen viele-seitenthread auf einen satz gebracht.

*verbeug*

Kommt Leute, jetzt masturbiert euch nicht tot

Wenn sie das tun, dann will ich aber wenigstens eine Webcam Aufnahme...

mfG
bvh

BÄH *spuck aus*

Burncrow, du sollst schlucken und nicht spucken.

mfG
bvh

PS: Ja, es musste sein. - Das war wichtig für meine Gesundheit.

blut_und_glas schrieb:

Burncrow, du sollst schlucken und nicht spucken.

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Falsche Signatur - du solltest die aus dem FP-Board verwenden

Die fügt sich aber nicht so gut in mein hiesiges Gesamtkunstwerk ein.

mfG
bvh

@Igi und Artes
Irgendwie glaube ich, wir haben eine grundsätzlich andere Auffassung von Rollenspiel - das ist vollkommen in Ordnung. Aber seid doch wenigstens so gut und nehmt nachdenklich zur Kenntnis, das ihr mit eurer Auffassung ziemlich alleine dasteht. Hier sind alle einer Meinung: Horror, Shub, Blut und Glas, Doomguard, Burncrow, Antalas, Stayka, Skyrock, ich usw. Normalerweise kann man uns nicht mal in einem Satz nennen, ohne das wir uns an die Kehle gehen.

Nja, zumindest bestimmte Teilmegen nicht...

moin! ich habe mich nur wegen dieses obergeilen threads angemeldet und möchte mal was dazu sagen:

für mich ist die goldene regel die folgende: macht was euch spass macht! rof:

und wenn der mensch bock auf so einen char hat mit tausenden von exp, dann viel spass, aber nicht unter mir als sl und schon gar nicht als mitspieler!(mir macht so ein hohes niveau keinen spass)

ich persönlich bin eher vtm und vda zugeneigt, laß aber schon ein paar male im magus regelwerk. und somit steht für mich fest, das kain kain ist und so, aber man solle ihn nicht so rüberziehen in die maguswelt, denn da, wie wir schon lasen, klappt das alles nicht so einfach.
vielicht kann man die beiden systeme auf sehr niedrigem nievea X-O ABER dann höchstens ist eins der beiden eher stilmittel des sl um die stimmung anzuheizen und nicht um kataklysmische auseinandersetztungen der spieler und nscs auf apokalyptischen nieveau zu haben.
ich glaube das man eher werwolf und vtm xo kann und das magus eher ein stand alone ist, da es einfach logischer und stimmungsvoller ist, als seinen spielern seitenweise wissenschaftlich zu erklären, warum vampir XY das tun konnte obwohl char magus abc diverse sphäre hat um dies zu verhindern oder gar nicht erst stattfinden zu lassen... etc. das lässt sich beliebig fortführen!

und zu dem buch nod: ich denke auch das saulot, der oberarsch, seine bösen fingerchen da im spiel hatte. tja man kann ja mal in die transylvanischen chroniken schnuppern um da näheres zu erfahren. *schnüff gerade der begründer meines lieblingsclans*
aber das eröffnet ja neue möglichkeiten. da wurden tausende von vtm und vda gamern von ww vera*** von einer intime sache, die alle outtime glauben.
irgendwie ironisch...

naja und irgendwie finde ich das borbarad irgendwie schon der sauron des aventuriens ist....

Calgar schrieb:

naja und irgendwie finde ich das borbarad irgendwie schon der sauron des aventuriens ist....

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... was erstens gar nicht der Punkt ist, und zweitens nicht ganz stimmt, den Borbarad ist bedeutend rollenspieltauglicher als Sauron und Kain zusammen. Im Gegensatz zu Sauron ist über Borbarad recht viel Material zu bekommen (die Beren-Geschichte und der Untergang Numenors sind da ein bisschen dürftig), und im Gegensatz zu Kain kann man ihn im Spiel tatsächlich verwenden. Kain ist doch bloss ein so lange rausgezögerter Orgasmus, dass dann am Ende doch die Luft raus war.

Kain ist ein gutes Beispiel für Hintergrund den kainer braucht. Er ist gut als Aufhänger aber mehr auch nicht. Ich verstehe auch nicht warum der Kerl für Vampire so wichtig sein soll. Wir Magespieler heulen doch auch nicht weil keine Orakel zum Tee reinschneinen. Wir heulen höchstens weil WW einen geistigen Müllberg namens der Namenlose verbrochen hat.
Ist der ausser als Alternativemonster für Erleuchtung eigentlich irgendwo vorher aufgetaucht?

Zur goldenen Regel: War nie nötig, wird wohl nie nötig sein. Wers als Fahrschein für "Ich will aber" - Plärren benötigt sollte sich ein Hobbie suchen bei dem ihm keiner widerspricht, z.B. Briefmarken.