Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

SchwarzerHerzog · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron das mit dem Erscheinungsbild steigern lässt sich aber auch unterbinden. Man macht da komulative kosten draus und fordert dann einfach nur einen "erleichterten" wurf.

Sinafay · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Also ich sehe da auch nicht wirklich eine Überschneidung...

Verdunkelung funktioniert ja Komplett auf der Basis das man den Geist der Umstehenden Manipuliert. Ausserdem funktioniert es mit Ausnahme von Kraft 5 nur bei einem selber (eventuelle Kraftstufen 6+ zähl ich mal nicht).
Demnach ist das ganze also ehr eine Illusion. Der große Vorteil von Verdunkelung ist im Allgemeinen das man sich für andere Unsichtbar machen kann, das bekommt man mit Fleischformen niemals hin. Reduziert man Verdunkelung nur auf die dritte Stufe gibt es natürlich parallelen zu Fleischformen, allerdings sehe ich schon einen Unterschied, ob man nun wie jemand anders auszusehen scheint, oder ob man tatsächlich so aussieht, wobei Verdunkelung ja auch mit Auspex durchschaut werden kann.
Verdunkelung bietet allerdings den Vorteil, das es sehr schnell wirkt, also man schnell mal ein anderes Aussehen annehmen kann um z.B. unterzutauchen oder auch jede Nacht anders auszusehen. Das ist mit Fleischformen kaum möglich, denn eine Verwandlung mit Fleischformen dauert Stunden und sobald Stufe 1 für die gewünschte Änderung nicht mehr ausreicht kostet es auch noch verdammt viel Blut (wirklich große Änderungen des Aussehens kann man mit Stufe 1 nämlich nicht machen, da brauchts dann schon 2 und 3 - da isses mit der Maske schon einfacher wie ein kleines Kind auszusehen) und niemand hat wohl Lust jede Nacht die ersten Stunden damit zu verbringen sich ein neues äusseres zu geben, das wird dann ehr in langfristigeren Zeiträumen gemacht.
Im Wirklichen Spiel wird man somit viel häufiger in Situationen sein in denen man Verdunkelung 3 einsetzen könnte als in Situationen wo dieser Aspekt des Fleischformens genutzt werden kann ( ich hab 3 Jahre nen Tzimisce gespielt und in der Zeit 2 mal auf diese Weise Fleischformen genutzt).

Was die Möglichkeit angeht sich mit Fleischformen das Erscheinungsbild zu erhöhen halte ich es schon für notwendig das diese Möglichkeit bestehen bleibt, da dies nunmal ein wesentlicher Bestandteil der Tzimisce ist (die Jungs sind entweder Super-Schön oder Super-Hässlich).
Um die Angesprochene Regellücke zu verhindern durch die man auf Erscheinungsbild komplett verzichten könnte, hatten wir es bei uns so geregelt, das zum Erscheinungsbild noch etwas mehr gehört wie das pure Aussehen wodurch das ganze dann Unnatürlicher wirkt je mehr das Erscheinungsbild vom wirklichen Erscheinungsbild abweicht.
Ein Tzim der z.B. eigentlich Erscheinungsbild 3 hat und es auf 4 erhöht hat wird damit locker durchkommen. Bei einem der eigentlich nur 1 hat würde man allerdings merken das das irgendwie nicht ganz "normal" ist.

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

@ Sinafay

da isses mit der Maske schon einfacher wie ein kleines Kind auszusehen)

Braucht nur 5(?) Erfolge.

@ SchwarzerHerzog

Wie kommst du denn jetzt auf Schimären?

Wie meinst du das mit dem Erscheinungsbild?

Was du sagst, stimmt schon.
Aber ich finde es seltsam, das jede Disziplin absolut und in jeder Stufe einzigartig sein muss und nur Effekte erzeugt, die durch keine andere Macht dieser Welt (kreatives Spiel, andere Fähigkeiten o. Disziplinen) simuliert werden kann.

Ich bin der Meinung, dass jede Disziplinsstufe für jeden, der sie erwerben kann, einen zur Stufe passenden, wertvollen Effekt haben soll. Nicht, dass ich am Ende da stehe und kriege für viele EP Dinge, die ich mit unwesentlich mehr Aufwand eh schon konnte. Dann könnte man die Stufe doch eher als Diszi-Kombi handhaben - dann ist sie optional und nicht Zwang, wenn ich ne höhere Stufe haben will.
Gestaltwandel 4 ist für ne 4er-Stufe nun nicht sooo heftig, dass deswegen eine schwache 3er Stufe zu befürworten wäre.

Wenn du sagst, "hey es wäre doch toll, wenn es eine Disziplin oder Fähigkeit gäbe, mit der man Gegenstände verdunkeln oder Gedanken verbergen kann"
kann ich verstehen, dass man dann eine neue Disziplin einführen möchte.

Das mit Gegenständen ist von Requiem, Gedanken verbergen kann man mit meinen Disziplinen nicht.

Ich habe aber noch nicht verstanden, warum denn jede mögliche Diszi-Kombi (und das sind viele) keine Überschneidungen haben soll/darf.

Mindestens alle Standard-Disziplinen sollten eine hohe Qualität haben und gut miteinander kombiniert werden können - wenigstens wenn nur eine einzigartige Disziplin dabei ist. Ansonsten kann man die Disziplinen nicht in Stufen anordnen oder sollte Rabatte verteilen. Also wenn ich mit Gestaltwandel 1 in der Dunkelheit sehen kann, mit Schattenspiele 1 durch Schatten sehen kann und mit Auspex 1 schärfere Sinne habe und auch ohne Licht gut sehe - dann sollte ich nicht jeweils 10 EP bezahlen müssen für eine Stufe, die ich größtenteils schon kann.

Gangrel oder Lasombra mit Auspex sind immer irgendwie doof dran, weil die die erste Stufe ihrer einzigartigen Disziplin zur Hälfte wegschmeißen können, Gangrel mit Auspex 2 oder 3 sogar komplett.

Mr.Toxex · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Mit Fleischformen 1 und ein paar Willenskraftpunkten kann man sich z.B. Erscheinungsbild 5 holen (vorher hatte man natürlich 1). Da das Ganze im Spiel passiert, kostet das natürlich auch keine EP. Alleine diese Wirkung ist schon zu gut für Stufe 1, zudem kann man noch andere Leute kopieren.

Dir ist schon klar das eine Komplett verwandlung des Körpers den Tzimisce allein schon mindestens 5 Blutpunkte kostet?Bei jeden Körperteil einzeln würfeln!
Auch klingt der ganze Thread übelst nach Powergaming wen man für jeden scheiss etwas Einzigartiges bekommt.

Magnus Eriksson · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Klar, wer soviele Disziplien lernt hat immer ein Problem.
(Wow, solche Probleme möchte ich auch mal haben).

Tja, dann bleibt wohl nur noch einfach Thaumaturgie lernen, alle interessannten Disziplinenstufen simulieren und als sekundär Pfade steigern und fertig.
Kostet noch nicht mal soviel wie ne Clandisziplin.:]

Ne, is okay, natürlich sollen die Spieler was kriegen für ihre Punkte. Aber ich hab das Gefühl du unterschätzt die Leistungsfähigkeit von Disziplinen.

Colwolf · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Also, wenn ein Tschimi Erscheinungsbild 5 haben will, dann soll er doch. Ja, auch wenn er eigentlich nur einen Punkt drauf hat. Es braucht viele Erfolge und Zeit, aber wenn es darauf anlegt, dann soll er es haben.
Erscheinungsbild ist ohnehin das sicherlich unwichtigste Attribut.

Und Verdunkelung mit Fleischformen zu vergleichen ist reichlich unsinnig.
Verdunkelung erschafft immerhin eine Art Gedankenbeeinflussung, während es mit Fleischformen echt ist. Dafür geht Verdunkelung sofort und ohne aufwendiges immitieren und Kleidung besorgen etc.

SchwarzerHerzog · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Mit Schimären sich kreativerweise ein "scheinbild" über sich selbst legen, kostet zwar massig wp aber naja

Zumindest Dinge kann man damit wunderbar verstecken.

Ers: 1=> 2 Kosten 1 WP
2=>3 Kosten 2 WP
3=>4 Kosten 3 WP
4=>5 Kosten 4 WP

Und immer nen Grundwurf gegen 8 würd ich sagen, mit 2 Erfolgen.
Und eben auch begrenzten Einsatz der Fähigkeit dazu.

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

@ Mr. Torex

Dir ist schon klar das eine Komplett verwandlung des Körpers den Tzimisce allein schon mindestens 5 Blutpunkte kostet?Bei jeden Körperteil einzeln würfeln!

Wenn ich mich recht erinnere, reicht 1 BP und ein Wurf gg. 10 für 1 Punkt Erscheinungsbild.

Auch klingt der ganze Thread übelst nach Powergaming wen man für jeden scheiss etwas Einzigartiges bekommt.

Klingt so, als wäre das was Schlimmes.

@ Magnus

lar, wer soviele Disziplien lernt hat immer ein Problem.
(Wow, solche Probleme möchte ich auch mal haben).

Probleme können schon bei zwei Disziplinen auftreten. Das beispielsweise ein Gangrel nicht mehr so viel von Auspex 1 hat, finde ich echt blöd. Geschärfte Sinne passen doch prima zu einem Gangrel.

Tja, dann bleibt wohl nur noch einfach Thaumaturgie lernen, alle interessannten Disziplinenstufen simulieren und als sekundär Pfade steigern und fertig.
Kostet noch nicht mal soviel wie ne Clandisziplin.

Thaumaturgie möchte ich so umgestalten, dass keine andere Disziplinsstufe damit simuliert werden kann. Außerdem spiele ich mit dem Gedanken, dass die Tremere Thaumaturgie als einzige Clandisziplin haben.

Ne, is okay, natürlich sollen die Spieler was kriegen für ihre Punkte. Aber ich hab das Gefühl du unterschätzt die Leistungsfähigkeit von Disziplinen.

Disziplinsstufen. Aber gehört das nicht in den Gestaltwandel-Thread?

@ Colwolf

Also, wenn ein Tschimi Erscheinungsbild 5 haben will, dann soll er doch. Ja, auch wenn er eigentlich nur einen Punkt drauf hat. Es braucht viele Erfolge und Zeit, aber wenn es darauf anlegt, dann soll er es haben.

Was ist, wenn mein Sabbat-Toreador mit Erscheinungsbild 1 zu Spielbeginn Fleischformen 1 hat (kürzlich gelernt) und sich dann direkt erstmal Erscheinungsbild hochpuscht? Präsenz hat er natürlich auf 3 und diese Stufe wird übrigens auf Erscheinungsbild gewürfelt.
Was ist, wenn gleichzeitig ein anderer Toreador statt 7 Freebies für Fleischformen 1 10 Freebies für Erscheinungsbild 2->4 ausgegeben hat?

Erscheinungsbild ist ohnehin das sicherlich unwichtigste Attribut.

Mit folgender Regel nicht mehr. Je Begegnung würfelt man 1x Erscheinungsbild für den ersten Eindruck, die Erfolge sind dann Bonuswürfel für jeden gesellschaftlichen Wurf.

@ Schwarzer Herzog
Das Erscheinungsbild steigern an sich kostet keine WP - ist auch irgendwie unlogisch. Der Wurf geht nur gg. 10, weshalb 1 WP Sinn macht.

Sinnvoll halte ich z.B. schon mal eine Begrenzung von "Erschungsbild darf nicht höher werden als Körperkunst".

Magnus Eriksson · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Probleme können schon bei zwei Disziplinen auftreten. Das beispielsweise ein Gangrel nicht mehr so viel von Auspex 1 hat, finde ich echt blöd. Geschärfte Sinne passen doch prima zu einem Gangrel.

Ja, das meinte ich mit unterschätzen der Disziplinen.
Gestaltwandel 1 ist ja nicht nur im Dunkeln sehen, sondern auch sehen, wenn es kein Licht gibt, also in absoluter Finsternis.
Mit Auspex 1 hingegen kannst du nicht nur deine Sicht schärfen, sondern auch alle anderen Sinne verbessern sich (Geruch, Geschmack, Gehör, Tastsinn).
Da ist nur 1/5 Überschneidung von Auspex mit 1/2 Überschneidung Gestaltwandel macht 1/10 Überschneidung. Das ist so gut wie nix.
Außerdem kann man Auspex in der Stadt einsetzen ohne das die Augen rot glühen (Maskerade) und Gestalwandel kann man auch bei Feuergefechten einsetzen ohne das einem die Ohren bluten.
Also kaum Überschneidung. Nur 1 EP von 10 verschenkt. Kein Problem.

Mr.Toxex · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Wenn ich mich recht erinnere, reicht 1 BP und ein Wurf gg. 10 für 1 Punkt Erscheinungsbild.

1 Blutpunkt Int+Körperkunst gegen Schwierigkeit 6 um ein Körperteil zu verändern d.h. 5 Blutpunkte um den ganzen Körper zu verändern um jemanden nach zu machen.
1 Blutpunkt und der Einsatz von Willenskraft(für mind. minimalerfolg) um das Erscheinungsbild zu verbessen bei Schwierigkeit 10 ein Patzer senkt das Attribut dauerhaft um eins.

Ancoron Fuxfell schrieb:
Klingt so, als wäre das was Schlimmes.

Powergaming ist auch nichts schlimmes solange es im Ramen des Spiels bleibt sobald man aber die Fertigkeiten verbiegt um für jeden Mist 100% Leistung zu bekommen geht es in die reine Schwachsinnigkeit über.
Willst du Vampires spielen oder den reinen Übervampir züchten?

Ancoron Fuxfell schrieb:
Thaumaturgie möchte ich so umgestalten, dass keine andere Disziplinsstufe damit simuliert werden kann. Außerdem spiele ich mit dem Gedanken, dass die Tremere Thaumaturgie als einzige Clandisziplin haben.

Bestes Beispiel das du nichts von Thaumaturgie(übersetzt Wunder wirken) nicht verstanden hast.
Die Blutmagie wird deshalb von sovielen unter so verschiedenen Namen aber immer mit den selben Ziel eingesetzt das sie alles kann mit genügend aufwand und arbeit.
Thaumaturgie mag die Clansdiziplin der Tremere sein aber sie ist nicht ihre alleinige Domäne da ebend Tzimisce,Assamiten,Setiten und alle möglichen Individuen von allen Clans damit gearbeitet haben.

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Geruchs-, Geschmacks- und Tastsinn werden zu selten gebraucht, als dass man sie erwähnen sollte.

Auspex kann man doch für jeden Sinn einzeln aktivieren, oder?

Mit Auspex 2 oder 3 kann ich faktisch Nachts genau so gut sehen wie tagsüber. Bleibt für Gestaltwandel nur noch die völlige Dunkelheit übrig, für den Nachteil der rot glühenden Augen. Wäre mir durchaus 2 EP wert.

Mr.Toxex · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Geruchs-, Geschmacks- und Tastsinn werden zu selten gebraucht, als dass man sie erwähnen sollte.

Auspex kann man doch für jeden Sinn einzeln aktivieren, oder?

Mit Auspex 2 oder 3 kann ich faktisch Nachts genau so gut sehen wie tagsüber.

Dir ist schon klar das Auspex nicht nur die Sinne erweitert sondern sie auch sensibler macht und mit pech man sehr schnell ausgenockt wird?
Auspex ist gut um etwas zu untersuchen es ist aber besonders unklug damit aktiviert durch die Stadt zu rennen wenn die Sinne erweitert sind.
Im gegensatz zu Gestaltwandel das muss nicht mit dieser einschränkung leben hat aber die roten Augen die man verdecken muss.

Magnus Eriksson · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Geruchs-, Geschmacks- und Tastsinn werden zu selten gebraucht, als dass man sie erwähnen sollte.

Aber doch nur, weil du die Möglichkeiten dieser tollen Disziplin nicht ausschöpfst.
Ich benutze Geruch und Geschmack bestimmt genauso häufig wie Sicht und Gehör. Mit ein bisschen Geduld kannst du z.B. so genauso viel über einen Gegenstand herausfinden, wie mit Auspex 3.
Ich dachte gerade Geruch würde deinen Gangrel für Spurenlesen oder Verdunklung enttarnen interessieren.

SchwarzerHerzog · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
@ Schwarzer Herzog
Das Erscheinungsbild steigern an sich kostet keine WP - ist auch irgendwie unlogisch. Der Wurf geht nur gg. 10, weshalb 1 WP Sinn macht.

Sinnvoll halte ich z.B. schon mal eine Begrenzung von "Erschungsbild darf nicht höher werden als Körperkunst".

ok wär ne alternative.

Ich wollte mit dem 1 WP eigentlich damit klar machen wie schwer es ist sowas überhaupt ausreichend zu schaffen.
Es sollte schwerer werden je besser man etwas versucht zu machen.

Ist wie beim Autofahren je schneller desto höher der spritverbrauch.

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

1 Blutpunkt und der Einsatz von Willenskraft(für mind. minimalerfolg) um das Erscheinungsbild zu verbessen bei Schwierigkeit 10 ein Patzer senkt das Attribut dauerhaft um eins.

Sag ich doch. 1 BP + 1 WP => 1 Punkt Erscheinungsbild.

Powergaming ist auch nichts schlimmes solange es im Ramen des Spiels bleibt sobald man aber die Fertigkeiten verbiegt um für jeden Mist 100% Leistung zu bekommen geht es in die reine Schwachsinnigkeit über.

Möglich, aber ich glaube, nicht zwingend.

Willst du Vampires spielen oder den reinen Übervampir züchten?

Für Übervampire reichen mir auch Diszistufen 6+. Da ich SL bin, darf ich eh so viele EP nehmen, wie ich möchte.

Bestes Beispiel das du nichts von Thaumaturgie(übersetzt Wunder wirken) nicht verstanden hast.
Die Blutmagie wird deshalb von sovielen unter so verschiedenen Namen aber immer mit den selben Ziel eingesetzt das sie alles kann mit genügend aufwand und arbeit.
Thaumaturgie mag die Clansdiziplin der Tremere sein aber sie ist nicht ihre alleinige Domäne da ebend Tzimisce,Assamiten,Setiten und alle möglichen Individuen von allen Clans damit gearbeitet haben.

???
Tremere haben bei mir evtl. demnächst nur noch Thaumaturgie als Clandisziplin und nicht mehr Auspex und Beherrschung.
Welche Wirkungen anderer Disziplinen simuliert eigentlich Thaumaturgie?

Dir ist schon klar das Auspex nicht nur die Sinne erweitert sondern sie auch sensibler macht und mit pech man sehr schnell ausgenockt wird?
Auspex ist gut um etwas zu untersuchen es ist aber besonders unklug damit aktiviert durch die Stadt zu rennen wenn die Sinne erweitert sind.

Komisch, dass man mit „geschärften Sinnen“ so benachteiligt ist, wenn bei hoher Wahrnehmung oder dem Vorzug nichts passiert.

Im gegensatz zu Gestaltwandel das muss nicht mit dieser einschränkung leben hat aber die roten Augen die man verdecken muss.

Wonach man dann nichts mehr sieht.

SchwarzerHerzog · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Gabs nicht nen Thaumapfad für Schattenspiele und einen für Nekromantie?

Dann wohl noch nen paar andere.

Hat mal wer ne Liste ALLER thaumapfade die bekannt sind?

Hesha · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Mit folgender Regel nicht mehr. Je Begegnung würfelt man 1x Erscheinungsbild für den ersten Eindruck, die Erfolge sind dann Bonuswürfel für jeden gesellschaftlichen Wurf.

Herrlich! Eine Schwachsinnsregel zieht die nächste Schwachsinnsregel nach sich... Meine Güte, nimm das System doch wie es ist, oder mach was ganz anderes! Du kannst ja nicht voraussetzen, dass wir jede Deiner genialen Hausregeln kennen, und dadurch wird eine Diskussion relativ schwierig.

Zum Thema Auspex, Gestaltwandel und Preis-Leistungs-Verhältnis:
1.) Wer sagt, dass die Vorzüge durch Gestaltwandel 1 und Auspex 1 nicht kumulativ sind? ICH würde als Gangrel besonders deswegen Auspex lernen... das perfekte Raubtier eben...
2.) Wenn einer meiner Spieler wegen sowas rumheulen würde, weil ihm irgendeine EP-Ausgabe mal nicht den vollen PG-Adrenalinkick verpasst, würde ich ihm schön die Ohren langziehen und ihn danach vor die Tür setzen, damit er zu Sinnen kommt. [Bevor jemand anfängt zu weinen, meinen Benutzertitel halte ich in Ehren und meine Spieler sind alle SEHR zufrieden]

das sind mehr als 2 cents, aber den Rest könnt ihr behalten

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Herrlich! Eine Schwachsinnsregel zieht die nächste Schwachsinnsregel nach sich...
Meine Güte, nimm das System doch wie es ist, oder mach was ganz anderes! Du kannst ja nicht voraussetzen, dass wir jede Deiner genialen Hausregeln kennen, und dadurch wird eine Diskussion relativ schwierig.

Du hast doch selbst gesagt, dass Erscheinungsbild zu schwach ist. Also habe ich einen Vorschlag gemacht, wie du das ändern kannst.
Bei mir habe ich Erscheinungsbild als Vorzug, nicht mehr als Attribut.

Und dass Erscheinungsbild zu schwach ist, ändert nichts daran, dass andere Spieler trotzdem sehr viele Punkte dafür bezahlen. Weshalb es für die Diskussion auch bislang egal war, wie ich das als Hausregel handhabe.

Und was ist an meinem Vorschlag schwachsinnig?

1.) Wer sagt, dass die Vorzüge durch Gestaltwandel 1 und Auspex 1 nicht kumulativ sind? ICH würde als Gangrel besonders deswegen Auspex lernen... das perfekte Raubtier eben...

Stimmt, die sind nicht redundant. Die anderen Beispiele bleiben aber. Und ein Gangrel würde selbstverständlich nicht Auspex lernen, das macht ihn viel zu verletzlich.

2.) Wenn einer meiner Spieler wegen sowas rumheulen würde, weil ihm irgendeine EP-Ausgabe mal nicht den vollen PG-Adrenalinkick verpasst, würde ich ihm schön die Ohren langziehen und ihn danach vor die Tür setzen, damit er zu Sinnen kommt. [Bevor jemand anfängt zu weinen, meinen Benutzertitel halte ich in Ehren und meine Spieler sind alle SEHR zufrieden]

Ich halte es für sinnvoll, ein Spiel zu verbessern. Sonst würden wir alle jetzt D&D 1. Edition spielen. Übrigens werde ich mit dem System SL sein.

Mr.Toxex · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ancoron Fuxfell schrieb:
Sag ich doch. 1 BP + 1 WP => 1 Punkt Erscheinungsbild.

Ebend und mit 5 Pazern gibts gratis den Nosferatu Clansnachteil,hinzu kommt das das Erscheinungsbild bei einem Tzimisce nie gleich bleibt und es dann auch noch auf den Betrachter ankommt.
Ein Tzimisce der sich in einen Sunny Boy verwandelt kommt im Beach Club gut an doch nicht bei den Ghetto Rapern in der Innenstadt.
Und sobald der Tzimisce auf den Pfad der Metamorphose soweit ist das er eine Knochenkrone auf dem Kopf hat bzw. ne 30 cm hohe Stirn mit Stacheln wird ihn wohl kaum jemand auser anderen Tzimisce schön finden.
In anbetracht dessen ist Fleischformen doch nicht so stark und darum geht es.

Ancoron Fuxfell schrieb:
Möglich, aber ich glaube, nicht zwingend.

Doch das ist eine Tatsache solange es keine anständigen Argumente dafür gibt.

Ancoron Fuxfell schrieb:
???
Tremere haben bei mir evtl. demnächst nur noch Thaumaturgie als Clandisziplin und nicht mehr Auspex und Beherrschung.
Welche Wirkungen anderer Disziplinen simuliert eigentlich Thaumaturgie?

Womit dann der gesamte Clan in Macht und seiner Struktur zusammen schrumpft ohne Auspex und Beherrschung.
Um eine Disziplin 1 zu 1 umzusetzen braucht es nen haufen Rituale,für den Effekt bestimmter Disziplin Fähigkeit gibt es unterschiedliche Pfad die die Diziplin aber nicht ersetzen meist sieht es nur so aus.
Da man aber wie schon gesagt alles mit Blutmagie anstellen kann vorausgesetzt man hat Wissen,Zeit und Zutaten beschäftigen sich aber viele mit einfacher zerstörung bzw. manipulation von Ereignissen.

Ancoron Fuxfell · 28. Juni 2006

AW: Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

Ebend und mit 5 Pazern gibts gratis den Nosferatu Clansnachteil,hinzu kommt das das Erscheinungsbild bei einem Tzimisce nie gleich bleibt

Wenn man WP einsetzt, kann ein Wurf nicht mehr patzen.

und es dann auch noch auf den Betrachter ankommt.

Also auf die Erfolge des Wurfes, aber das sonst auch immer so.

Und sobald der Tzimisce auf den Pfad der Metamorphose

Ist er nicht.

Womit dann der gesamte Clan in Macht und seiner Struktur zusammen schrumpft ohne Auspex und Beherrschung.

Die Erklärung würde mich jetzt doch interessieren…

Um eine Disziplin 1 zu 1 umzusetzen braucht es nen haufen Rituale,für den Effekt bestimmter Disziplin Fähigkeit gibt es unterschiedliche Pfad die die Diziplin aber nicht ersetzen meist sieht es nur so aus.

Beispiele?

Da man aber wie schon gesagt alles mit Blutmagie anstellen kann vorausgesetzt man hat Wissen,Zeit und Zutaten beschäftigen sich aber viele mit einfacher zerstörung bzw. manipulation von Ereignissen.

Was willst du mir damit sagen?

Hausregeln: Überschneidung von Fleischformen und Verdunkelung vermeiden

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