"Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Hallo.

Unter all den Beiträgen zu Blutsbändern konnte ich leider nicht das finden was ich gerne wissen würde.

Mein Charakter hat als Tremere ja sowieso ein "Blutsband" an den Rat.
Durch den Nachteil wurde er (aus politischen Gründen) ein zweites mal an den Rat gebunden, was starke änderungen auf das Verhalten Vorgesetzten gegenüber bedeutete.
Nun musste der Charakter ein drittes mal an der Transsubstantion der Sieben teilnehmen und ist damit in dritter Stufe an den Rat gebunden.

Wie wirkt sich das bitte aus?
Ist er überhaupt noch in der Lage selbstständig zu handeln ohne Befehle von Oben?
Was denkt ihr darüber?
(Und woher bekomme ich Fanposter des Rates der Sieben für seine Wohnung? ^^)

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Es gibt im Tremere Clanbuch revised einen 3 Pkt. Nachteil den man nehmen kann, wo die Auswirkungen genau beschrieben sind.
Im Prinzip ist dieser Charakter nicht mehr in der Lage irgendwie gegen die Interessen oder Gesetze seines Clans zu handeln.
Er wird jedes ihm bekannte Gesetz des Tremere Schwurs und des Codex bis auf den letzten Buchstaben befolgen. Kann keinen Befehl eines Vorgesetzten ignorieren (als wäre es Beherrschung). Er wird seine ganze Zeit, seine Energie, sein ganzes Leben in dem Dienste des Clans stellen, ohne selber jemals einen Vorteil haben und alles, was er sich jemals selbst erarbeitet, wird er natürlich gerne an den Clan abführen, wenn einer seiner Ahnen, ihn darum bittet.

Viel Spaß.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

jup... das habe ich gelesen... das ist Stufe 2. "Gebunden an den Rat"
Ich bin aber mit Stufe 3 geschlagen...
Was soll ich nun machen?

Jan

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

1. es als sl gar nicht erst zu so einer situation kommen lassen, einen seelenlosen zombiechara zu schaffen
2. es als spieler gar nicht...blabla siehe oben
3. einen seelenlosen zombiechara spielen

mehr möglichkeiten sehe ich nicht, es sei denn du hast lust einen neuen charakter entwerfen o.ä - dein charakter ist quasi nicht tot, geistig gesehen aber irgendwie schon...wie das auszuspielen ist, ist ja gerne dir überlassen, mich persönlich würde es aber nicht besonders "anbocken" einen chara zu spielen der absolut keine freiheiten hat, sich nicht wirklich entwickeln kann o.ä... da ist jetzt irgendwie die luft raus

also entweder mit sl zusammensitzen und das irgendwie abändern (?) oder du wählst die john rambo methode und stellst dich gegen den rat (mit hilfe der sl? - ein nsc der dich dazu bringt?) und kriegst es so irgendwie hin der 3. stufe zu entkommen.

ob und inwiefern das möglich ist, wieviele sekunden du noch nach der trennung des clanes am leben bist, ich weiß es nicht - aber wirklich viele optionen sehe ich wie gesagt nicht.

entweder ändern, oder zombie

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Jan Schattling schrieb:

jup... das habe ich gelesen... das ist Stufe 2. "Gebunden an den Rat"
Ich bin aber mit Stufe 3 geschlagen...
Was soll ich nun machen?

Jan

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Bei "Gebunden an den Rat" hast du doch bereits ein vollständiges Blutsband??? Was meinst du mit Stufe 2, ein 2 Punkte Nachteil?
Den 1. Schritt zum Blutsband hat jeder Tremere von Geburt an als Clansnachteil. Bei "Gebunden an den Rat" bist du auch den 2. und 3. Schritt gegangen. Das ist der im Clanbuch beschriebene Nachteil. Mehr geht nicht.

Machen kann man da nicht viel. Du kannst natürlich versuchen das Blutsband zu brechen (auch wenn du es nichts willst), aber dann wird der Rat dich sicherlich zum Ausgestoßenen erklären, denn das Blutsband hast du ja nicht ohne Grund.
Du kannst versuchen dich von allen Tremere fernzuhalten (auch wenn du das nicht willst), damit sie dich nicht mehr herum kommandieren können.
Du kannst versuchen den perfekten Tremere für dein Clan zu sein (was du unbedingt willst) und schauen, ob dir das Spaß macht, sowas zu spielen.

Vielleicht kann dein Klüngel dir heimlich und ohne dein Wissen helfen, dich aus den Klauen deines Clans zu befreien.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Vielleicht kann dein Klüngel dir heimlich und ohne dein Wissen helfen, dich aus den Klauen deines Clans zu befreien.

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Wird nix...neh.. niemals...

Welchen Zirkel hat der Tremere denn?
Denn das wäre wichtig wie viele Freiheiten er hat, ob er schon seiner Studien nachgehen kann...


Und zum Thema Zombiechar... kann ich farnicht nachvollziehen! Du wurdest ja nicht mit Beherrschung 4 Konditioniert und das Freidenker (im negaiven Sinn) im Haus und Clan Tremere nicht lange überleben sollte klar sein!

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Hallo.

Ich ging bisher eigentlich immer davon aus, das der Clansnachteil quasi Stufe 1 ist, und der "kaufbare" Nachteil Stufe 2 entspricht.

Wenn der Nachteil allerdings schon alle drei Stufen darstellt, würde es ja bedeuten, das das Band nur nochmal erneuert, aber nicht verstärkt wurde.
Da ich vorher schon den Nachteil hatte, würde sich für mich also nicht wirklich etwas ändern, oder?

Mir ging es hauptsächlich darum, da es ein Live Charakter ist, inwieweit ich meine Spielweise ändern muss.
Immerhin ist der kaufbare Nachteil schon echt hart zu spielen, da war mir nicht klar wie ich das noch hätte verstärken sollen um stufe 3 dazustellen. (Außer mich an den Regenten zu ketten. ^^)

Brechen will ich das Band nicht, zumindest hat mein Charakter dazu keinen Grund.
Der Charakter ist im 5. Zirkel, also recht weit oben, da habe ich schon ein paar möglichkeiten, besonders weil nicht mehr als zu viele Tremere in der Stadt übrig sind. ^^

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Ich ging bisher eigentlich immer davon aus, das der Clansnachteil quasi Stufe 1 ist, und der "kaufbare" Nachteil Stufe 2 entspricht.

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kA ob das so ist, ist aber eigentlich egal. Wie du das Spielen sollst?

Das kann dir keiner sagen, aber ich galube ja eher das du Tipps willst, also von daher:

- gehe nimals gegen den Regenten vor, oder gegen diejenigen, die überstehen (nur Haus und Clan!)
- verhindere alles was Haus und Clan schaden könnte, auch wenn du davon Persönlichen vorteil herausziehen würdest
- Sobald du etwas herausfindest, was dir Information- oder Prestigevorteile geben könnte, sage es dem Regenten.

Ich stelle mir sowelche Tremere als fanatisten vor, die niemals schlecht über den Clan reden würden (was man ja eh nicht tut :koppzu. Auch wenn jemand anderes vom Clan schlecht redest, zeig ihnen was du davon hälst.

Dein Clan ist dein ein und alles. Du wirst nicht in deiner Spielweise beeinflußt, sondern nur in deinen Handeln. Handele für Haus und Clan, den das ist, was im Leben zählt.

Die Auslegung ist wieder dir überlassen, ob du nun versucht, deine Disziplinen zu verbessern, um den Clan besser dienen zu können oder ob du Politisch wirst, um das Ansehen des Clans zu verbessern ist dir bzw. deinem Char überlassen.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Wenn du den Nachteil schon vorher hattest und er sich auf ein vollständiges Blutsband bezieht (es müsste eigentlich dabei stehen und ich glaube mich zu erinnern dass es sich um ein echtes Blutsband, also Stufe 3 handelt), dann ändert sich nichts. Allerdings dürfte dein Charakter wohl kaum so bestraft worden sein, wenn man schon weiss, dass er gebunden ist. Bringt ja nichts ...

Zu deinem Spiel: als Vampir und besonders Tremere besitzt dein Charakter ja (hoffentlich) eine hohe Willenskraft. Damit wirst du schon mal nicht zu einem "geistlosen" Sklaven. Die meisten Menschen sind ja schon froh über 2 Punkte Willenskraft und sind deshalb verloren wenn sie erst dreimal gesoffen haben. Bei willensstarken Charakteren bleibt durchaus die eigene Persönlichkeit vorhanden, ich erlaube als SL sogar Hass statt Liebe. Ein solcher Charakter wird zwar rebellieren wollen, ist durch das Blutsband allerdings derart eingeschränkt, dass er gegenüber der Pyramide nicht einmal Lücken oder Umdeutungen in seinen Marschbefehlen sucht. Er wird auch nicht versuchen sich aus dem Einflussbereich seiner Oberen zu begeben, obwohl er sie so hasst.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Maximiliano schrieb:

Wenn du den Nachteil schon vorher hattest und er sich auf ein vollständiges Blutsband bezieht (es müsste eigentlich dabei stehen und ich glaube mich zu erinnern dass es sich um ein echtes Blutsband, also Stufe 3 handelt), dann ändert sich nichts. Allerdings dürfte dein Charakter wohl kaum so bestraft worden sein, wenn man schon weiss, dass er gebunden ist. Bringt ja nichts ...

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Naja, jedes weitere Mal trinken verstärkt ja das Band. Also, es macht die Auswirkungen nicht heftiger, aber es erschwert den Versuch, sich zu lösen.

Maximiliano schrieb:

Zu deinem Spiel: als Vampir und besonders Tremere besitzt dein Charakter ja (hoffentlich) eine hohe Willenskraft. Damit wirst du schon mal nicht zu einem "geistlosen" Sklaven. Die meisten Menschen sind ja schon froh über 2 Punkte Willenskraft und sind deshalb verloren wenn sie erst dreimal gesoffen haben. Bei willensstarken Charakteren bleibt durchaus die eigene Persönlichkeit vorhanden, ich erlaube als SL sogar Hass statt Liebe. Ein solcher Charakter wird zwar rebellieren wollen, ist durch das Blutsband allerdings derart eingeschränkt, dass er gegenüber der Pyramide nicht einmal Lücken oder Umdeutungen in seinen Marschbefehlen sucht. Er wird auch nicht versuchen sich aus dem Einflussbereich seiner Oberen zu begeben, obwohl er sie so hasst.

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Hm, bei mir müsste es in jedem Fall auf eine starkte Hingezogenheit hinauslaufen, aber ob Liebe wie bei Geschwistern, Eltern-Kind-Beziehungen, Paaren, Erzfeinden (die ohne einander nicht können) ist eigentlich egal. Warum jemand mit einem Band ein hirnloser Zombie werden sollte, ist mir auch nicht klar - man wird ja nicht blöde dadurch, man täte nur nichts mehr, was dem, der einen gebunden hat, missfällt. Also, ich denke, so wie Du das vorher schon ausgespielt hast, müsste es eigentlich gut sein, aber wie hast du Dir die nächste Strafe dabei eingehandelt? :eeek:
Der Charakter ist doch eigentlich gar nicht mehr fähig, gegen seinen Clan zu handeln.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Ich habe im sinne des Clans gehandelt, aber war etwas auffällig, was fast zu einem Maskeradebruch geführt hätte, wenn nicht ein paar leute eingegriffen hätten. ^^
Insofern rechne ich das einfach mal als "Strafe" im sinne von besinnen auf das wesentliche und das Ritual einfach nur als geste um mir nochmal meine verantwortung bewusst zu machen.

Das bringt mich mal zu einer Frage.
Ich bin ja an den Rat gebunden, stelle also die Interessen von Haus und Clan über alles.
Im Regeltext wird die Formulierung verwendet das man wenn der Regent sagt "spring" man erst springt und dann wartet bis der Vorgesetzte einem sagt wie hoch.
Was aber wenn man feststellt das der Regent des eigenen Hauses etwas macht was gegen die Interessen von Haus und Clan verstößt?

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

Also, Haus und Clan über alles! Man ist ja nicht an den Regenten gebunden, den man wahrscheinlich dann gepflegt verpfeifen wird. Misstrauen und Verrat wohin man guckt.


... sofern man weiß, was eigentlich die Interessen von Haus und Clan sind bzw. wo die aufhören und die Interessen des Regenten anfangen.

AW: "Gebunden an den Rat" - Stufe 3

"Meine Loyalität gehört Haus und Clan. Nicht dir, du Wichser." *Geräusch eines Schwertes das einen Kopf vom Rumpf trennt*

Gebundene Wesen neigen zu extremen Taten um ihre Herren und Meister zu schützen. So kann ein eifersüchtiger Guhl durchaus die anderen Diener seines Herrn umbringen, weil er glaubt sie schaden ihm ...