VtM 3.Ed - Revised Einstellung von V:tM

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AW: Einstellung von V:tM

gut und schön ich spreche aber von WoD produkten nicht von anderen Publikationen ..

D&D lass ich mal dahingestellt. Aber ich glaube kaum das sie mit den 8 WH büchern und den 15 Engeln sachen richtig kohle schäffeln ... :)
 
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Von mir aus könnte der Verlag trotzdem 5 € auf jedes Buch draufhaun und es nur dann in den Druck geben wenn bestellungen vorliegen .. und glaubt mir Druckerreien gibt es genug in deutschland ...
Es ist nur leider so, das Feder und Schwert nichts von der alten WoD drucken kann. Da F&S nur ein Lizenznehmer ist und nicht mehr. Die Entscheidungen werden in US of A von den Weißen Wölfen gefällt was WoD angeht.

Und Warhammer scheint SEHR gut zu gehen von DnD möchte ich gar nicht mal reden, wahrscheinlich könnten F&S sich schon von DnD fast allein finanzieren. Ich meine im Vergleich mit den Verkaufszahlen von DnD war die WoD eh immer nur auf Platz zwei...(und soweit ich weiß ziemlich weit abgeschlagen auf Platz 2)

Gruß

Marduk
 
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Eine Firma macht sich definitiv nicht SELBST konkurrenz wenn man 2 Artikel gleichzeitig laufen lässt .. für den einen weiterhin support anbietet und für die anderen nicht ... die kohle fließt eh in eine kasse ^^

Wenn man 2 recht ähnliche Produkte auf dem sehr kleinen Rollenspielmarkt anbietet, ruft man eine Konkurrenzsituation hervor.
Kunden werden wohl nur eines der Produkte kaufen, denn Rollenspiele sind keine normalen Bücher, von denen die Käufer dauernd neue nachfragen. Viele Spieler bleiben langfristig bei einem einzigen System.
Die oWoD käufe würden zum Teil zu Lasten der nWoD gehen. In wie weit das durch Mehrverkäufe der oWod Produkte ausgeglichen werden kann, ist ungewiss. Ich traue White Wolf aber eine bessere Einschätzung der Lage zu, als Dir.

dann wurde behauptet Buchdruck wär teuer ... stimmt auch nicht .. das teure am Buchdruck ist die Lizens .. das entwerfen des Artwork`s und das Auszahlen des "Autor`s" ... bin da berufsmäßig drin verwickelt :)

Autoren und viele Illustratoren verdienen im Rollenspielbereich recht wenig (bis gar nichts), Buchdruck mag zwar nicht teuer sein, aber bei den kleinen Auflagen ist er nun mal teuer genug.
 
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Ich meine im Vergleich mit den Verkaufszahlen von DnD war die WoD eh immer nur auf Platz zwei...(und soweit ich weiß ziemlich weit abgeschlagen auf Platz 2)
International ja, aber in Deutschland lag die WoD lange Zeit vor D&D (die beide abgeschlagen hinter den deutschen 400-Pfund-Gorillas DSA und SR lagen).
Erst jetzt zu 3.x-Zeiten gab es hierzulande wieder eine D&D-Renaissance - deren Ausmaß sich aber jetzt ohne DRSP schwer abschätzen lässt.
 
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Engel bietet den Vorteil, dass man da auch Bücher an die ganzen Englischkäufer verticken kann. Es sei denn die interessieren sich nicht dafür ...
 
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Es ist nur leider so, das Feder und Schwert nichts von der alten WoD drucken kann. Da F&S nur ein Lizenznehmer ist und nicht mehr. Die Entscheidungen werden in US of A von den Weißen Wölfen gefällt was WoD angeht.

Ich glaube kaum das nur einer von uns genau in dieses Lizensrecht eingeweiht ist. Ich werde diesbezüglich eine Email an F&S schreiben vielleicht bekomm ich ja sogar eine Antwort.

Wenn man 2 recht ähnliche Produkte auf dem sehr kleinen Rollenspielmarkt anbietet, ruft man eine Konkurrenzsituation hervor.
Kunden werden wohl nur eines der Produkte kaufen, denn Rollenspiele sind keine normalen Bücher, von denen die Käufer dauernd neue nachfragen. Viele Spieler bleiben langfristig bei einem einzigen System.

ok es hätte zur Folge das nur eines Ihrer Produkte gekauft wird .. damit kann F&S bzw. WW ja imom auch leben ? da ich imom ja auch nur eines ihrer produkte kaufen könnte ^^ also für mich kein argument ..

In wie weit das durch Mehrverkäufe der oWod Produkte ausgeglichen werden kann, ist ungewiss. Ich traue White Wolf aber eine bessere Einschätzung der Lage zu, als Dir.

Es beruht immer auf spekulationen. Fakt ist doch .. das der Absatzmarkt was oWod produkte angeht in Deutschland höher war als nWoD ...

und allein aus der tatsache das soviele leute noch oWoD material beziehen möchte bringt mich zu dem Standpunkt das man sicherlich an einer "neuauflage" bzw. "wiederaufrollung" von altem Material sicherlich verdienen würde.

Autoren und viele Illustratoren verdienen im Rollenspielbereich recht wenig (bis gar nichts), Buchdruck mag zwar nicht teuer sein, aber bei den kleinen Auflagen ist er nun mal teuer genug.

woher beziehst du diese Informationen ?
gang und gebe ist es das Autorengehalt ein Grundgehalt + absatzabhängig ist. was bedeutet .. wird viel verkauft .. wird viel verdient ...

und wie definierst du eine "kleine Auflage" ?

International ja, aber in Deutschland lag die WoD lange Zeit vor D&D (die beide abgeschlagen hinter den deutschen 400-Pfund-Gorillas DSA und SR lagen).

das sehe ich ähnlich .. aber ich beziehe mich auch eher auf den Deutschen Absatzmarkt als auf den internationalen.

Grüße
 
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und allein aus der tatsache das soviele leute noch oWoD material beziehen möchte bringt mich zu dem Standpunkt das man sicherlich an einer "neuauflage" bzw. "wiederaufrollung" von altem Material sicherlich verdienen würde.

Du kommst aus dem Verlagsfach und bist zuversichtlich, nimm die Sache doch in die Hand. F&S will ja wohl definitiv nicht mehr.

woher beziehst du diese Informationen ?

Durch persönliche Kontakte mit Rollenspielautoren und -verlagen.

und wie definierst du eine "kleine Auflage" ?

Hoher dreistelliger Bereich bis mittlerer vierstelliger Bereich.
 
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Zum Thema englische Demo`s spielen ... seh ich ehrlich gesagt gar nicht ein .. spiel ich halt ein anderes RPG von nem anderen Verlag .. Konkurrenz gibt es ja wie schon festgestellt worden ist genug.

Deine Entscheidung. Im Bereich Vampirrollenspiel ist die Liste aber garnicht so groß. Da passt höchsten Wtchraft+Erweiterungen rein. Die ebenfalls englisch sind und auch eingestellt ist.
Also viel Glück.

gut und schön ... da aber Feder & Schwert die veröffentlichung von nWoD übersetzungen komplett eingestellt hat .. wäre es dann nicht sinnvoll die alten veröffentlichungen nochmal anzubieten und evtl. einen neuen Lizensvertrag mit WW zu machen ?

Ich bin sicher dann würden se daran wenigstens wieder verdienen .. weil von was lebt F & S denn sonst noch auf lange sicht ?


Danke für die vielen Antworten

Gruß

Hier muss man sich fragen, zu welchen Sinn und zweck.
Am besten verkaufen sich Regelwerke. Vampireregelwerke sind aber schon weit verbreitet und für die paar Spieler die über die Jahre vielleicht dazukommen, nochmal drucken?
Quellenbücher verkaufen sich schlechter als Regelwerke. Wieso die überhaupt drucken? Viele der Die-Hardfans haben sich eh schon auf englisch eingedeckt, als die WoD zuende ging. Alson nochmal für die paar hundert den ganzen Kram übersetzen und drucken?
Eher nicht.

Die oWoD ist tot.
Entweder nWoD spielen oder viel Geld bei Ebay lassen.
 
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Quellenbücher verkaufen sich schlechter als Regelwerke. Wieso die überhaupt drucken?

ich denke viele wären mit den Regelwerken schon bedient .. wenn ich mir ansehe das ne 2er Maskerade für 100 € +- über den tisch geht ...

Vampireregelwerke sind aber schon weit verbreitet und für die paar Spieler die über die Jahre vielleicht dazukommen, nochmal drucken?

Warum nicht ? solange es Brei regnet soll man die löffel raus halten ?
besser als gar nix mehr aus dem Genre verkaufen.

Die oWoD ist tot.

Seh ich nicht so. und es beweisen 100erte Auktionen und was weiss ich wieviele spieler.

Das einzige was tot ist, ist der vertrieb der Produkte.


Deine Entscheidung. Im Bereich Vampirrollenspiel ist die Liste aber garnicht so groß. Da passt höchsten Wtchraft+Erweiterungen rein. Die ebenfalls englisch sind und auch eingestellt ist.
Also viel Glück.

Muss ja kein Vampirrollenspiel sein und andere gibs ja 100erte ...

Du kommst aus dem Verlagsfach und bist zuversichtlich, nimm die Sache doch in die Hand. F&S will ja wohl definitiv nicht mehr.

wenn ich das passende "Startkapital" hätte :)

Nochmal back2topic ...

Gabs da eigentlich mal ne offizielle stellungnahme zu dem ganzen prozess von Feder & Schwert ? ausser das gehenna kommt und danach nix mehr veröffentlicht wird bzw. alles eingestellt wird ?

Ich hab nur gehört das se zu dem Zeitpunkt auch ihr Forum offline genommen haben ...
 
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Was sollen sie denn schon sagen? Die Wölfe haben das Licht ausgemacht und das wars.
 
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Salarzar, der Preis für die Regelweke ist nur so hoch, weil sie rar sind.
Ist das gleiche Spiel wie mit den Cthuloide Welten bei Pegasus. Die erste Ausgabe wurde für 5€ verkauft. Aktuell zahlt man bei Ebay ca. 50€.
In dem Moment, wo des die Bücher wieder gibt, wird der Preis rapide fallen. Ich glaube nicht, dass es sich lohnt die Regelwerke in einer 500er-auflage nochmal zu drucken. Das ist einfach unrentable. Vor allem wenn man bednekt, dass die Verkäufe rückläufig waren.

Zu Gehenna, dass war eine Entscheidung von White Wolf und nicht F&S.
In ein oder zwei Ländern werden noch oWoD-Sachen veröffentlicht, glaube eines ist Spaninen oder Frankreich. Neue Lzenezen gibt WW dazu nicht mehr her.

Deine Anfrage bei F&S wird auch versanden, da sie die Lizenz auslaufen lassen haben. Sie dürften die Bücher wohl ncihtmal mehr drucken.
 
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Um es nochmal zu betonen F&S waren nur kleine Lizenznehmer, die zwar entscheiden konnten was sie Übersetzen, aber an die Entscheidungen der Wölfe gebunden waren als diese sagten "Ok, schluß mit der oWoD."

Gruß

Marduk
 
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...aber was da ja auch im Inet drüber abgeht is ja der Wahn .. kaum eine (alte) Internetpräsenz ist noch verfügbar ..
Bin über jedlichen konstruktiven Beitrag dankbar.

Grüße

Dann last doch ma sammeln, Welche "Die Hart" Web presenzen gibt es noch ?
 
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Sehr interessant zu lesen was leute für rentabel bzw. unrentabel halten.
Ich glaube kaum das einer von uns hier in die wirtschaftlichkeit beider Verlage eingeweiht ist und somit behaupten kann was für sie rentabel oder eben nicht ist. (falls doch bitte ich um entschuldigung :D)

Um es nochmal zu betonen F&S waren nur kleine Lizenznehmer, die zwar entscheiden konnten was sie Übersetzen, aber an die Entscheidungen der Wölfe gebunden waren als diese sagten "Ok, schluß mit der oWoD."

Mich würde in dem Fall mal deine Referenzen interessieren. Woher weisst du wie der Lizensvertrag von F&S mit White Wolf aussieht ? hast du da interne Informationen ? wenn ja gut und schön kann diese Thema geschlossen werden. Vermuten lässt sich vieles .. und bitte glaubt mir das es durchaus Lizensverträge gibt die dem nationalen Vertrieb offen lässt wieviel und was sie auflegen und auch wie lange.

Es kommt schlicht und ergreifend auf den Vertrag an .. nicht mehr und nicht weniger ... und solange mir hier niemand mit einer glaubwürdigen Referenz diesbezüglich kommen kann könnt ihr noch 10 seiten weiterhin betonen wie hilflos feder und schwert in dem Fall war ...

Ich "behaupte" einfach mal das F&S sich erhofft hätte die oWoD`ler durch nWoD`ler zu ersetzen ... bei diesem vorhaben aber kläglich gescheitert ist.

und

Ich "hoffe" einfach mal das es irgendwann mal eine "Initiative" dazu geben wird und das einfach genügend Leute an F&S rantreten und die sich die Sache nochmal überlegen. Egal wie unrealistisch diese "Hoffnung" ist, für uns hier wärs doch nur positiv.

Sonst kanns nimmer lange dauern und nWoD ist genauso "tot" wie oWoD :)
 
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Ich "behaupte" einfach mal das F&S sich erhofft hätte die oWoD`ler durch nWoD`ler zu ersetzen ... bei diesem vorhaben aber kläglich gescheitert ist.
Und ich behaupte einfach mal, dass die Verkäufe der oWoD am Ende doch nicht mehr so toll gelaufen sind wie es viele gerne hätten und dass F&S möglicherweise auch deshalb keine Neuauflagen mehr drucken lässt (mal die Möglichkeit eines unbefristeten Lizenzvertrags angenommen). Wenn Du aus dem Verlagswesen kommst, dürfte Dir bekannt sein, dass ein Verlag nur äußerst ungern Bücher drucken lässt, nur weil es eventuell irgendwann eine geringe Nachfrage danach geben könnte. Gerade im Rollenspielsektor wird mit ziemlich engen Gewinnmargen gearbeitet, und da kann man es auch schlecht über die Masse reinholen, wie es oft bei Romanen der Fall ist.

Sonst kanns nimmer lange dauern und nWoD ist genauso "tot" wie oWoD :)
In Deutschland ist sie das ohnehin schon. International wird sie so schnell nicht sterben, dazu ist die kaufwillige Fangemeinde zu groß.
 
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Ahem.

Also, als V:tM erschien hatten WW glück. Warum? Weil zu diesem zeitpunkt zwei sachen zusammenkamen: Die Vampirwelle, die durch die verfilmung von "Interview with the Vampire" ausgelöst wurde, und der trend auf dem US-Markt zu "einfachen" systemen. Heute hätten sie damit nicht annähernd so viel erfolg.

Die große "Boom"-Phase hatte die oWoD zwischen 1993 und 1999 international betrachtet, nach dem erscheinen der 3rd editions fielen unheimlich viele alte Spieler ab, da es nicht mehr "ihre WoD" war (Interessanterweise sind viele dieser Spieler, wie auch meine wenigkeit, mit der nWoD wieder zugestiegen, weil sie den 1st und 2nd editions entsprechen von der Stimmung her), während in D-Land die Boomphase erst mit dem erscheinen der 3rd edition begann.

Für WW wurde die oWoD nach der 3rd edition das ganze immer unrentabler, vor allem im vergleich zu Exalted, das in den letzten zwei Jahren der oWoD sich besser verkaufte als V:tM und M:tA zusammen. Bei F&S (Einem Lizenznehmer) lief es besser, aber es gab immer häufiger probleme mit den Lizenzbestimmungen, die nicht immer eingehalten wurden. Und nachdem Mark Rein-Hagen ausgestiegen ist wurde es noch schwieriger, denn die neuen chefs waren nunmal NICHT persönliche Freunde der beiden Ollis.

Die einführung der nWoD brachte für WW eine Wiedergeburt auch in den Verkaufszahlen, während F&S immer weiter mit Lizenzproblemen zu kämpfen hatte, und als dann noch die verkaufszahlen ausblieben gab man die Lizenz zurück.

Bevor man sie abgenommen bekommen hat, was bei WW durchaus im gespräch war.
 
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Teddy ich kann deinen ersten Post voll unterschreiben.
Nur mit den Unterschied, dass ich mit V:tM 2Ed eingestiegen bin die 3Ed mich vergaraulet hat und ich nun seelig in den Schoß der nWoD zurückgekehrt bin.
 
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Salarzar, für wie sinnvoll hälst Du es eigentlich, diese Fragen hier zu stellen? Wenn Du wissen möchtest, warum die weißen Wölfe die alte WoD eingestellt haben und dafür gesorgt haben, daß auch ihre Lizenznehmer sie nicht mehr drucken ... dann schreib denen eine E-Mail und frag sie. Wir können hier doch alle nur spekulieren.
 
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