Diskussion zum Buch Nod

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Was sollte ihn Abhalten das nicht zu tun?Und komm jetzt bitte nicht mit dem Märchen vom guten Wissenschaftler er ist Vampir nicht Indianer [sic] Jones.

Beckett kann sich nicht mehr unter Nodistenkreisen lächerlich machen weil er das schon mit seiner Behauptung, das wären alles nur Geschichten, das schon gemacht hat jeder echte Nodist glaubt an Kain.
Schluss endlich ist es für diese Nodisten auch jetzt kein Problem seine offensichtlichen Fehler zu endecken und ihn als Lügner zu bezeichnen.

Natürlich ist er nicht Indiana Jones. Aber Mr. Jones ist auch nur ein besonders spektakulärer Archäologe - der übrigens in keinster Weise der Realität der Archäologie entspricht; glaub mir, ich weiß, wovon ich rede ;)
Und schließen sich denn bitte ein Vampirdasein und eine wissenschaftliche Tätigkeit aus? Ist Vampir jetzt ein Lehrberuf der akademische Bildung ausschließt?

Und ich muss Phrixus rechtgeben. Nodisten müssen nicht alle an das selbe glauben. Die Bezeichnung "Nodist" zeigt in erster Linie einmal auf, dass man sich mit der Materie beschäftigt. Und ja, ich bleibe dabei, der Mann arbeitet wissenschaftlich. Es stünde ihm ja frei, alles zu vernichten, was seiner These widerspricht, so wie das in weiten Teilen der Vampirgesellschaft Gang und Gäbe ist. Tut er aber nicht. Nicht mal wenn er hofft, dass ein bestimmtes Fragment eine Fälschung ist.
Und Beckett stellt sich ja auch nicht hin und sagt: "Is' alles Stuss." Nein, er hat recherchiert, ist zu einem Schluss gekommen und hat ein Werk darüber verfasst, in dem er logisch vorgeht und folgert. Und das ist nichts, womit man sich lächerlich macht. In wissenschaftlichen Disziplinen wirst du immer verschiedensten Meinungen haben, weil alle Quellen und Vorgänge der persönlichen Interpretation eines Wissenschaftlers unterliegen.:opa:

Sicher, es steht jedem anderen Nodisten frei, Beckett für die Witzfigur des Jahrtausends zu halten. Dennoch bezweifle ich stark, dass das Konsens ist.
Genausogut steht es auch jedem anderen Vampir frei, die ganze Nodistenbande für abergläubische Trottel zu halten. Was ja auch nicht mehr als richtig wäre, wenn deine Aussage wirklich stimmen sollte, dass Kain nicht existiert und all die Sachen, die als "Buch Nod" bezeichnet werden, von Saulot verfasst wurden und sowieso alles nur eine riesige Lüge ist - wofür du immer noch keinen schlüssigen Beweis oder wenigstens einen WW-Textnachweis lieferst. Und auch meine "echte Suche" hat mich nicht weitergebracht als nur wieder zu der unbelegten Aussage, es sei so.:rolleyes:
 
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Es ist unwahrscheinlich, dass alles, also alle alle alle Fragmente oder allein das ganze Buch Nod aus ein und derselben Feder stammen, nämlich Saulots.
Das viele davon Fälschungen sind hab ich auch garnicht abgestritten nur ist und bleibt Saulot der ursprüngliche Autor vom Buch Nod von dem ja eigentlich behauptet wird es stamme von Kain.
Diese Information ist mir nach einer Dekade Vampire ja sowas von neu und ich kann in den Transsylvanischen Chroniken nichts dazu finden.

Ich hatte von einem Thread aus dem letzten Jahr über dieses Thema nurnoch Transylvanien im Kopf und da ich diesen Thread noch nicht wiederfinden kann könnte es auch Transylvanien bei Nacht sein.
Ich hab aber ein sehr schönes Zitat gefunden.
Ich hab mich nochmal bei F&S umgehört wegen der Prophezeihungen und dieses kam dabei heraus:
Ein beträchtlicher Teil der Nodfragmente, die das Buch Nod bilden (also das, was du auch kaufen kannst) sind Fälschungen.

Viele wurden von Saulot verfasst, und später kamen etliche Fälschungen aus anderen Quellen dazu, vor allem von den Giovanni und den Setiten, die die vermeintlich wertvollen Artefakte teuer verkauften.
Das verfälscht dann die Aussagen des Buches Nod auf seinen Verfasser ungemein...
http://www.blutschwerter.de/clansinfo-salubri-t68p4.html
Klar, Saulot hat einen Masterplan für den Jyhad und rockt das Haus... aber die anderen Vorsintflutlichen werden auch ihre Pläne verfolgen und sind dabei nicht notwendigerweise blöder als Saulot. Andere Vorsintflutliche betreiben/betrieben auch Propaganda in ihrem Sinne, also ist es bei jedem von ihnen denkbar, dass er zumindest einige Fragmente geschrieben oder inspiriert hat.
Das ist im Anbetracht des Zustandes der restlichen Vorsinnflutlichen eine sehr gewagte These Tremere/Augustus sind zu Jung,Tzimisce und Lasombra fallen weg,Malkav und Ventrue sind tot,Kappadozius,Absimillard,Haqiem,Seth,Gangrel und Ravanos haben andere Interesse und Toreador und Brujah liegen in Starre wenn es sie noch gibt.
In den Anmerkungen zum Buch Nod wird ständig darauf hingewiesen, dass sich das Werk aus unterschiedlichsten Quellen und Fragmenten zusammensetzt - und nur Saulot hat die in der Welt verstreut?
Sorry, das kaufe ich nicht. Selbst wenn die Quellen durch Abschriften und Übersetzungen mit der Zeit so stark verändert haben könnten, dass man nicht mehr erkennt, dass bei allen ein und derselbe Autor dahintersteckt, halte ich das für zu simpel und ausgemachten Schwachsinn, bis du hier mit ordentlicher Beweisführung bzw. einer ordentlichen Quellenangabe kommst...

Er wird ganz sicherlich nicht in einen roten Schlitten gestiegen sein und die überall Abgeworfen haben das hab ich auch nicht behauptet.
Momentan suche ich ja noch weiter damit dieses Thema endlich im Keim erstickt wird.
Deswegen kommt dieser Teil deines Beitrages auch erst jetzt ich hab noch andere Dinge zu tun und gleich werd ich mich hinlegen weil ich wieder Migräne bekomme.
Und warum muss jeder gute Nodist an Kain glauben?
Weil Nodisten die Anhänger des Pfades Kains sind?:rolleyes:
 
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Nodist ist die Bezeichnung für Anhänger des Pfades Kains, ja. Aber auch Vykos, Beckett und de Laurent sind Nodisten (vielleicht mit 'dd' geschrieben, was weiß ich), weil es eben auch eine Bezeichnung für die Erforscher des Kainsglaubens und Sammler von Nod-Fragmenten ist. Das sind zwei Paar Schuhe. :rolleyes:

Du schreibst das erste Mal hier etwas, das ich so akzeptieren kann (und was mir in der Form auch bekannt war), dass Saulot eine Menge Zeug geschrieben hat und davon auch viel, was man als Buch Nod oder eben Nod-Fragmente kennt, und ansonsten viele Fälschungen in Umlauf sind. Aber niemand, auch nicht Beckett und de Laurent versuchen, das Buch Nod ernsthaft als von Kain verfasst hinzustellen. Klar, viel ist Fälschung. Das Interessante bei Vampire ist ja, herauszufinden oder zur Not als SL zu entscheiden, was Fälschung ist und was nicht. Und ich lehne mich was die Vorsintflutlichen angeht, bestimmt nicht zu weit aus dem Fenster, denn das spätestens ist der Punkt, wo du als SL deine eigenen Entscheidungen treffen solltest, wie es auch von den Autoren immer wieder nahegelegt wird. Wer von den Vorsintflutlichen auf jeden Fall aktiv ist, gut, das wissen wir, aber über die anderen und über ihre Absichten wird mit Absicht keine große Aussage gemacht, damit man als SL genug Platz für eigene Geschichten hat. Selbst die Informationen im Gehenna-Buch sind als Vorschläge zu werten. Da komm mir bitte nicht mit Kanon, denn es ist auch Kanon, dass du als SL gerade da absichtlich teils im Dunkeln gelassen wirst, teils widersprüchliche Informationen kriegst. Wenn bei dir Saulot hinter allem steckt, okay. Aber es gibt genügend andere Szenarien, die auch innerhalb des Kanon wahrscheinlich und möglich sind.

Mir sind Diskussionen, die auf einem "Ich glaube, dass es so und so ist und zwar aus diesen und jenen Gründen" basieren und bei denen man unterschiedliche Versionen sammeln kann weitaus lieber als dieses "Meine Wahrheit vs. deine Wahrheit - wobei meine Wahrheit als einzige wahr ist und deine Wahrheit aus mangelnder Information entsteht"- Spielchen, das hier gerade läuft. Wenn du dieses Thema "im Keim ersticken" willst, Toxex, dann poste bitte einfach nichts mehr dazu, es wird lächerlich und wenn dein Szenario das einzig "wahre" ist, interessiert es mich auch nicht mehr.
Herzliche Grüße
Phrixus
 
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Ich werd nicht mehr. Noch nie gesehen das ein Zitat dermaßen falsch gelesen wurde. Aber gut, damit ist Saulot als Urheber des Buches Nods aus dem Rennen.
 
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Das Zitat von Skar sagt: Saulot war der erste Fälscher des Buches oder einzelner Fragmente davon. Nicht aber das er die Ursprungsversion schrieb.
 
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Stimmt. Jetzt, wo du's sagst...^^

Können wir denn nun davon ausgehen, dass alle bekannten Fragmente, also auch die Erciyes-Fragmente, gefälscht sind oder nur viele? Oder sind das einfach Neuaufschriften älterer Prophezeiungen?
Ich finde es nämlich in dem Zusammenhang sehr faszinierend, dass bestimmte Prophezeiungen, die wir in den Erciyes-Fragmenten finden, so eingetreten sind. Und dabei sind die Fragmente um einiges älter als die Ereignisse. Spontan fällt mir nur die Vernichtung von Ravnos ein, über den Rest hält mich meine SL noch geschickt im Dunkeln ;)
Oder sind das ganze dann doch nur Self-Fulfilling Prophecies, die dann hinterher in die Voraussagungen hineingedeutet werden, so wie oft genug bei Nostradamus geschehen?
 
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Wie du willst. Das Buch kann der Gral sein, oder aber nur spinnerte Dschiadintrige.
 
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Aber niemand, auch nicht Beckett und de Laurent versuchen, das Buch Nod ernsthaft als von Kain verfasst hinzustellen.
Beckett und de Laurent haben ihre eigene Ansicht über das Buch Nod die total uninteressant ist das die das machen hab ich nirgends behauptet.
Doch da die geschichten über Kain wie er verflucht wurde usw. in Ichform geschrieben steht nehmen Vampire die an die Geschichte glauben an das das Buch von Kain stammt.
Und auch nur wenn es von Kain stammt ist die Geschichte echt und nicht nur eine Geschichte wie sie Beckett und co. annimmt.
Da der Kern allerdings aus Saulots Feder stammt der sie nur aus zweiter Hand(Kain u. Malkav) ist das ganze Buch eine Fälschung.

Das lustige an der Geschichte ist das Beckett damit eigentlich Recht hätte da es allerdings von jemanden stammt der Kain persöhnlich kannte hat er wieder unrecht.
Klar, viel ist Fälschung. Das Interessante bei Vampire ist ja, herauszufinden oder zur Not als SL zu entscheiden, was Fälschung ist und was nicht. Und ich lehne mich was die Vorsintflutlichen angeht, bestimmt nicht zu weit aus dem Fenster, denn das spätestens ist der Punkt, wo du als SL deine eigenen Entscheidungen treffen solltest, wie es auch von den Autoren immer wieder nahegelegt wird. Wer von den Vorsintflutlichen auf jeden Fall aktiv ist, gut, das wissen wir, aber über die anderen und über ihre Absichten wird mit Absicht keine große Aussage gemacht, damit man als SL genug Platz für eigene Geschichten hat. Selbst die Informationen im Gehenna-Buch sind als Vorschläge zu werten. Da komm mir bitte nicht mit Kanon, denn es ist auch Kanon, dass du als SL gerade da absichtlich teils im Dunkeln gelassen wirst, teils widersprüchliche Informationen kriegst. Wenn bei dir Saulot hinter allem steckt, okay. Aber es gibt genügend andere Szenarien, die auch innerhalb des Kanon wahrscheinlich und möglich sind.
Die Narrenfreiheit die der SL bei seinen Geschichten hat ist kein Argument ein Argument ist es aber was als Kanon über die Vorsinnflutlichen bekannt ist und daraus lässt sich mit hoher Bestimmtheit sagen wer was machen würde.

Ennoia will/ist Eins mit der Erde werden wieso sollte sie Bücher fälschen/schreiben?
Tzimisce versucht zu einem Überwesen zu mutieren ich bezweifle sogar das er je ein Buch zur Hand nahm wieso sollte es das Buch Nod schreiben?
Kappadozius willt/wollte Gott diablerieren wieso sollte er das Buch Nod schreiben/fälschen?
Seth hält sich selber für einen Gott wieso sollte er etwas schreiben/fälschen das dem Wiederspricht?
Absimillard liegt in Starre und will nur wieder Schön werden und die Nosferatu vernichten.
Haqiem hat auch andere Pläne für seine Welt der schreibt keine Bücher über Kain und einem westlichen Gott.
Ravanos Starre.
Bleiben Toreador und Brujah von den es beiden heißt sie seien vernichtet Toreador seit der zweiten Stadt und Brujah seit Karthago.
Mir sind Diskussionen, die auf einem "Ich glaube, dass es so und so ist und zwar aus diesen und jenen Gründen" basieren und bei denen man unterschiedliche Versionen sammeln kann weitaus lieber als dieses "Meine Wahrheit vs. deine Wahrheit - wobei meine Wahrheit als einzige wahr ist und deine Wahrheit aus mangelnder Information entsteht"- Spielchen, das hier gerade läuft.
Es ist nunmal ganz einfach so das wir das Thema schon oft genug hatten und es oft genug geklärt wurde und langsam wird es nerfig immer wieder Leute wie dich zu haben die es Abstreiten obwohl es Beweise für ihr Unrecht gibt.
Wenn du dieses Thema "im Keim ersticken" willst, Toxex, dann poste bitte einfach nichts mehr dazu, es wird lächerlich und wenn dein Szenario das einzig "wahre" ist, interessiert es mich auch nicht mehr.
Gut wenn dich das Thema eh nicht interessiert Poste einfach nichts mehr dazu ist besser als wenn man sich über dein chronisches Falschverstehen immer aufregen muss.



Ich werd nicht mehr. Noch nie gesehen das ein Zitat dermaßen falsch gelesen wurde. Aber gut, damit ist Saulot als Urheber des Buches Nods aus dem Rennen.

Nur weil du das Zitat falsch interpretierst ist er noch lange nicht aus dem rennen im Zitat wird nirgends geschrieben das Saulot Fälschungen produziert hat.:rolleyes:
 
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Nur weil du das Zitat falsch interpretierst ist er noch lange nicht aus dem rennen im Zitat wird nirgends geschrieben das Saulot Fälschungen produziert hat.:rolleyes:

Mag sein, aber nichtsdestotrotz vertrittst du diese These als einzig richtige, und zwar u.a. hier:
Da der Kern allerdings aus Saulots Feder stammt der sie nur aus zweiter Hand(Kain u. Malkav) ist das ganze Buch eine Fälschung.

Oder hier:
1.Ist das Buch in seinen X verschiedenen Versionen ein Werk von Saulot.

Das nurmal am Rand.
Oder haben wir dich die ganze Zeit falsch verstanden, weil du ja nur behaupten wolltest, Saulot hätte das Buch aus irgendwelchen Gründen in falscher Perspektive aufgeschrieben, obwohl die erzählte Geschichte stimmt?
 
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Wie du willst. Das Buch kann der Gral sein, oder aber nur spinnerte Dschiadintrige.

Inwiefern eine Dschihad-Intrige?

Also was ich meinte ist, dass diese Fragmente ja schon seit diversen Jahrhunderten auf dem Berg Ercyies verwahrt wurden und vermutlich auch schon ziemlich alt sind. Zumindest fallen also die Vernichtung von Ravnos und die Diablerien von Tremere an Saulot und Augustus Giovanni an Kappadozius (wenn schon nicht die von Troilus an Brujah), die ja in den Ercyies-Fragmenten prophezeit werden (wenn auch in verschlüsselter Form, aber das haben Prophezeiungen so an sich), in die Zeit, in der diese Fragmente schon existierten.
Ich meine, sind das jetzt bloße Zufälle oder hat da wirklich irgendjemand in Visionen zukünftige Ereignisse niedergeschrieben? Ich persönlich finde eben diese Koinzidenzen recht interessant. Ganz anders als im "Buch Nod", das ja hauptsächlich als Chronik (oder mehrere Chroniken) dient.
 
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Mag sein, aber nichtsdestotrotz vertrittst du diese These als einzig richtige, und zwar u.a. hier:

Oder hier:

Das nurmal am Rand.

Ooooooookkkkkeeeyyy nochmal ganz von Anfang an.

Das Buch Nod die Vampir Bibel von Kain geschrieben und vom Sabbat und vielen Vampiren vor der Camarillagründung für Wahr gehalten.
Diese Buch Nod ist aber eine Fälschung da der echte Autor nicht Kain sondern der Vorsinnflutliche Saulot war.

Saulot der Heiler,Lehrmeister und Prophet:Vorsinnflutlicher der Salubri,Warscheinlichster Erschaffer der Baali,Warscheinlicher Gründer der Inconnu,Ursprung zahlreicher Blutlinen,Golconda Suchender und Erreichender,Feind der Kuei Jin und freiwilliges Opfer von Tremere.

Dieses das echte Buch Nod das eigentlich so Unecht ist wie die Konstantinische Schenkung wurde jetzt später von Kainiten gesucht weshalb Geldgeile andere Kainiten(Giovanni,Setiten) wiederrum Fälschungen anfertigten und verkauften.

Eine Anarchen Revolte später halten Vampire(der Sabbat) das Buch Nod immer noch für echt sogar ein eigener Pfad entsteht.
Ungefähr im selben Zeiraum wird Beckett und Anhang ihre wissenschaftliche Arbeit geklaut und zusammen mit einigen anderen Fragmenten als Buch Nod veröffentlicht.

Das ist der ungefähre Kanon wie ich ihn vertrete.
...Saulot hätte das Buch aus irgendwelchen Gründen in falscher Perspektive aufgeschrieben, obwohl die erzählte Geschichte stimmt?

Ob Saulots Geschichte stimmt oder nicht hängt davon ab ob es Kain und die zweite Generation je gab und selbst wenn es Wahr wäre sind immer noch viele Dinge unsicher.
 
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Die Narrenfreiheit die der SL bei seinen Geschichten hat ist kein Argument ein Argument ist es aber was als Kanon über die Vorsinnflutlichen bekannt ist und daraus lässt sich mit hoher Bestimmtheit sagen wer was machen würde.

Ennoia will/ist Eins mit der Erde werden wieso sollte sie Bücher fälschen/schreiben?
Tzimisce versucht zu einem Überwesen zu mutieren ich bezweifle sogar das er je ein Buch zur Hand nahm wieso sollte es das Buch Nod schreiben?
Kappadozius willt/wollte Gott diablerieren wieso sollte er das Buch Nod schreiben/fälschen?
Seth hält sich selber für einen Gott wieso sollte er etwas schreiben/fälschen das dem Wiederspricht?
Absimillard liegt in Starre und will nur wieder Schön werden und die Nosferatu vernichten.
Haqiem hat auch andere Pläne für seine Welt der schreibt keine Bücher über Kain und einem westlichen Gott.
Ravanos Starre.
Bleiben Toreador und Brujah von den es beiden heißt sie seien vernichtet Toreador seit der zweiten Stadt und Brujah seit Karthago.

Noch einmal: "aber über die anderen [Vorsintflutlichen] und über ihre Absichten wird mit Absicht keine große Aussage gemacht, damit man als SL genug Platz für eigene Geschichten hat. Selbst die Informationen im Gehenna-Buch sind als Vorschläge zu werten. Da komm mir bitte nicht mit Kanon, denn es ist auch Kanon, dass du als SL gerade da absichtlich teils im Dunkeln gelassen wirst, teils widersprüchliche Informationen kriegst."

Ich äußere mich nicht darüber, ob einer der Vorsintflutlichen Bücher schreibt oder nicht. Generell ist über die Absichten der Vorsintflutlichen wenig bekannt. Und wenn für dich die insgesamt Fünftelseite voller Andeutungen und Vorschlägen, die man über jeden Vorsintflutlichen im Gehennabuch kriegt, genügend Information ist, um zuverlässig jede Handlung der Vorsintflutlichen vorherzusagen oder zu interpretieren, dann verneige ich mich vor deiner Allwissenheit - aber dann erzähl du mir nicht, dass die Narrenfreiheit des SL kein Argument wäre, denn offensichtlich ist es eben deines.

Außerdem ist das meiste, was du da oben über die Vorsintflutlichen schreibst, nicht mal Kanon - oder du interpretierst tiefere Wahrheiten in eben jene Fünftelseiten, als ich in meiner Dummheit erkennen kann. In den Beschreibungen der Vorsintflutlichen finde ich jedenfalls wenig davon wieder - also erzähl du mir nichts von der Narrenfreiheit des SL, die kein Argument wäre, denn du interpretierst den Kanon ebenfalls unglaublich frei in der Gegend herum.

Und noch was Persönliches am Rande: Du musst dich nicht über Falschversteher wie mich aufregen. Lass es doch einfach.
 
AW: Diskussion zum Buch Nod

Noch einmal: "aber über die anderen [Vorsintflutlichen] und über ihre Absichten wird mit Absicht keine große Aussage gemacht, damit man als SL genug Platz für eigene Geschichten hat. Selbst die Informationen im Gehenna-Buch sind als Vorschläge zu werten. Da komm mir bitte nicht mit Kanon, denn es ist auch Kanon, dass du als SL gerade da absichtlich teils im Dunkeln gelassen wirst, teils widersprüchliche Informationen kriegst."

Ich besitze das Gehenna Buch nicht da ich das wirkliche Geschehen von Gehenna als einen der größten Fehler sehe den WW je gemacht hat deshalb ignoriere ich es.
Was nichts daran Ändert das es selbst ohne das Gehenna Buch massig an Information über Absichten der Vorsinnflutlichen gibt die Kanon sind.
Und wenn für dich die insgesamt Fünftelseite voller Andeutungen und Vorschlägen, die man über jeden Vorsintflutlichen im Gehennabuch kriegt, genügend Information ist, um zuverlässig jede Handlung der Vorsintflutlichen vorherzusagen oder zu interpretieren, dann verneige ich mich vor deiner Allwissenheit
Hat nichts mit Allwissenheit zu tun mit dem treiben der Vorsinnflutlichen hat man ganze Bücher gefüllt.
aber dann erzähl du mir nicht, dass die Narrenfreiheit des SL kein Argument wäre, denn offensichtlich ist es eben deines.
Meine Argumente sind die Sachen die in den Büchern als Kanon stehen.
Außerdem ist das meiste, was du da oben über die Vorsintflutlichen schreibst, nicht mal Kanon - oder du interpretierst tiefere Wahrheiten in eben jene Fünftelseiten, als ich in meiner Dummheit erkennen kann.
Es ist genug Kanon um in den Clansbüchern,Quellenbändern,auf www.rpg-info.de und hier im Forum in der Offiziellen Zeitlieste zu stehen ich interpretertiere hier nichts.:rolleyes:
Und noch was Persönliches am Rande: Du musst dich nicht über Falschversteher wie mich aufregen. Lass es doch einfach.

Lass du einfach mal das falsch verstehen.
 
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Ich besitze das Gehenna Buch nicht da ich das wirkliche Geschehen von Gehenna als einen der größten Fehler sehe den WW je gemacht hat deshalb ignoriere ich es.

Dann tust du das, was du zuvor Beckett und schlechten Wissenschaftlern unterstellst: du ignorierst Quellen, weil sie dir persönlich nicht gefallen. Und Leute die diese Quellen nutzen, verstehen halt alles falsch. Nur, um dich zu ärgern. Ja ne, is klar. Es ist nicht mein Problem, ob du dich wegen mir aufregen musst, ich bin nämlich nicht für deinen Seelenfrieden zuständig. Wie gesagt, lass es halt.
Was du hier abziehst, ist keine Diskussionskultur, das ist eine Zumutung.
Damit ist die Diskussion mit dir an dieser Stelle endgültig der Sinnlosigkeit anheim gefallen und für mich beendet.

Gute Nacht.
 
AW: Diskussion zum Buch Nod

Dann tust du das, was du zuvor Beckett und schlechten Wissenschaftlern unterstellst: du ignorierst Quellen, weil sie dir persönlich nicht gefallen. Und Leute die diese Quellen nutzen, verstehen halt alles falsch. Nur, um dich zu ärgern. Ja ne, is klar.Es ist nicht mein Problem, ob du dich wegen mir aufregen musst, ich bin nämlich nicht für deinen Seelenfrieden zuständig. Wie gesagt, lass es halt.
Was du hier abziehst, ist keine Diskussionskultur, das ist eine Zumutung.
Damit ist die Diskussion mit dir an dieser Stelle endgültig der Sinnlosigkeit anheim gefallen und für mich beendet.

Gute Nacht.

Wie denkst du dir nur immer so einen Unsinn aus?
Ich ignoriere keine Quellen die mir nicht gefallen weil das bedeuten würde das Gehenna Buch wäre eine eindeutige Quelle was es aber nicht ist.
Das Gehenna Buch ist eine reine Ansammlung von Möglichkeiten wie die WoD Endet aber keine zuverlässige Quelle für die Vorsinnflutlichen wie andere Bücher das sieht man schon daran das zwar das Ende Kanon ist aber kein bestimmtes.:opa:
Was anderes ist es bei den anderen Büchern Tremere hat Saulot 100% diableriert und dieser hat das 100% überlebt usw. das steht fest.

Auch ging es hier nie um eine Diskussion sondern um eine Klarstellung und die war eigentlich schon im alten Thread beendet genau wie jetzt auch wieder.
 
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Nabend!
Ich hoffe ich habe es jetzt nicht überlesen, aber gibt es Angaben, in welchen Sprachen Fragmente, oder Quellen der "Nod-Angelegenheiten" verfasst sind? Wenn es keine gibt welche Sprachen wären wohl am wahrscheinlichsten?
Arabisch? Hebräisch? Aramäisch? Oder gar Ennochäisch?

Ich hoffe es gibt jemand der mir hier weiterhelfen kann. Schonmal danke im voraus.
 
AW: Diskussion zum Buch Nod

Nabend!
Ich hoffe ich habe es jetzt nicht überlesen, aber gibt es Angaben, in welchen Sprachen Fragmente, oder Quellen der "Nod-Angelegenheiten" verfasst sind? Wenn es keine gibt welche Sprachen wären wohl am wahrscheinlichsten?

Assyrisch wäre die Sprache/Schrift in der alle richtig alten Kainskinder Überlieferungen aus den ersten Nächten sein sollten.
 
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Assyrisch wäre die Sprache/Schrift in der alle richtig alten Kainskinder Überlieferungen aus den ersten Nächten sein sollten.

Woran machst du das fest? Wieso nicht Altbabylonisch? Oder Althethitisch? Oder Pfälzer Platt?

@Fendi:
Also als die älteste bekannte Schriftsprache gilt Sumerisch, ein Keilschriftsystem, das um 3.200 v. Chr. aufgekommen ist. Das wäre also schon knapp über 1.000 Jahre älter als Assyrisch, Babylonisch oder Hethitisch. Von älteren Sprachen haben wir keine Schriftfragmente und somit keinen Beleg, ob diese Sprachen überhaupt in einer Schriftform existierten. Von daher gibt es auch keine Belege, was das für Sprachen waren.
In der WoD gibt es allerdings wirklich das fiktive Enochäisch, die Sprache der Ersten Stadt. In dieser Sprache dürften viele Originalfragmente verfasst sein. Ob und wie diese Originale erhalten sind ist fragwürdig.
Alles, was in anderen Sprachen verfasst ist, gilt (zumindest InTime) als Übersetzung/Abschrift. Das dürfte dann in allen möglichen Sprachen vorliegen: Sumerisch, Hethitisch, Babylonisch/Assyrisch (oder generell Akkadisch), Hebräisch, Griechisch und so weiter.

Ich hoffe, ich konnte ein bisschen helfen
GF
 
AW: Diskussion zum Buch Nod

Woran machst du das fest? Wieso nicht Altbabylonisch? Oder Althethitisch? Oder Pfälzer Platt?

Nun weil das ungefähr die Zeit ist in der man die erste Stadt einordnet und auch zu ihren Standort passt.
So scheinen das auch die Vampire einzuschätzen Beispielweise ist der Sarg eines angeblichen Vorsinnflutlichen im "neusten" PC Spiel das zur oWoD rauskam auch Assyrisch.

Genau so gibt es noch andere Indizien die dafür Sprechen beispielweise sind die Baal oder Kinder des Baal wie sie sich nenn zur Zeiten der ersten Stadt entstanden.
Ihre dunklen Gottheiten und das Wort Baal sind auch Assyrisch.
 
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