Dark Faith?

AW: Dark Faith?

natürlich gilt es für jede Blutlinie/Clan, das eine Chronik darauf aufgebaut sein muss, aber für Baali gilt das Explizit. Und du kannst wohl nicht Leugnen das ein Baali in der Gruppe wesentlich mehr Chaospotential hat, als irgendein Laibon oder eine Tochter der Kakophonie.

Und ich halte es nicht für Stereotypen Blödsinn, dass wenn ein Baali auftaucht es irgendwann zu einem sehr drastischen Konflikt kommt. Nicht umsonst gibt es so wenig Baali, immerhin sind sie wohl der einzige Punkt worinne sich alle Clans einig sind: Vernichten! Sie werden bis ans Ende der Welt gehetzt, und weil alle gegen sie sind, sind sie gerade so auf ihre dämonischen Herren angewiesen. Und dabei tut es eigentlich überhaupt nichts zur Sache, welchem Pfad er folgt. Darüber hinaus sind Baali nicht gerade bekannt dafür das sie ihr Nest und ihre Jungen pflegen. Ganz im Gegenteil, erschafft ein Baali einen weiteren, so wird er ihn so schnell wie möglich los werden wollen, da er ja für ihn eine weitere Gefahren-/Entlarvungsquelle ist... Und genau das ist das Problem bei einem Baali in der Gruppe.. Wenn es ein Klüngel oder Pack ist.. Juchu, irgendwann kommt jemand auf die Idee den Baali mal zu Auspexen. Oder er macht sich sonst irgendwie erkenntlich und jemand kriegt es mit.
Also was bleibt? Entweder sie bleiben zusammen und werden früher oder Später selbst Dämonenanhänger oder von jemanden anderen Entlarvt und als Mit-Infernalisten kalt gemacht. Oder sie kümmern sich selbst um das Problem, machen den Baali kalt, und hoffen ab sofort das sie niemals wieder auf ihn angesprochen werden, weil das "rumhängen" mit einem Baali allein schon als Verbrechen innerhalb beider Sekten gesehen wird...

Nebenbei: Laut dem alten Kompendium kommt für das Paktieren mit dem Dämonen nur der Pfad des Teufels in Verbindung, da der Dämon dich konsequent dazu bringt deine Menschlichkeit abzulegen.. Der Pfad des Schwarm ist dabei natürlich auch ein Pfad des Teufelswegs, aber Menschlichkeit für einen Baali.... Da hat ein Dämon ziemlich schnell eine Leere Hülle mit der er Spielen kann...

Und ja, ich denke es macht einen Unterschied ob es ein Tzimisce auf dem Pfad der Metamorphose ist, oder ein Baali. Der Tzimisce wird, obgleich er pervers krank und gemein ist, sicherlich nicht das Ende der Welt im Sinn haben. Bei einem Baali... Mal im Ernst, was denkst du was die vorhaben? "ooooohh... ich werde ein Imperium aufbauen, damit mir alle Dienen.. und dann werde ich das Tor zur Hölle öffnen.." viel gibts da nicht...

Zum Thema Rasputin im Hellboy film.. Ich hab den Film demletzt gesehen und mag mich nicht über Qualität äußern, aber woher willst du eigentlich wissen das dieser komische Typ nicht zur Hälfte von einem Dämon besessen ist? Immerhin wollte auch er das Tor zur Hölle öffnen.... Und ja, Baali sind und sollen auch unspielbar sein, da sie wenn überhaupt als NSC auftauchen sollen. Das steht sogar im 2. ED DA Grundbuch. Natürlich darf das jeder für sich entscheiden, aber dafür sind sie gedacht.

Wobei ich dir allerdings recht gebe, ist dass es sicherlich mehr Tremere mit Dark Thauma gibt, als Baali, ganz allein schon weil es deutlich mehr Tremere gibt.. aber auch die haben eine Clansinterne Inquisition (weiß jetzt nicht wie sie heißt) die sich darum kümmert das solche Elemente ausgeschaltet werden. Und nur weil die dann Tremere heißen und nicht Baali, bedeutet das nicht das dort irgendein Unterschied gemacht wird. Das Stichwort ist in dem Fall Infernalismus.. Und soweit ich mich erinnere ist im CB Baali eine recht große Passage zu solchen "Freiwilligen"...

Was aber absoluter Humbug ist, ist dass paktieren mit Dämonen nicht gegen die Regeln der Menschlichkeit verstößt... Natürlich ist der Pakjt an sich nicht schlimm, ist ja sowas wie ein Arbeitsvertrag, aber die Taten die du für den Pakt ausführen musst, verstoßen gegen JEDE Form von Menschlichkeit... Oder wie stellst du dir das vor?

"Lalalala lieber dämon, jetzt wo ich dir das alte kranke schwein geopfert habe, bitte ich dich mich mit deinen Dämonischen Gaben zu segnen!"
"Gut, nimm dir einen (höllischen) Keks, mehr ist für die Sau nicht drin.. Aber wenn du bereit bist mal was richtiges für mich zu machen kommen wir vielleicht ins Geschäft.."

Aber ok, zum Ende wie immer die goldene Regel: Rollenspiel ist was du draus machst..
 
AW: Dark Faith?

@mr toxex:

rofl mach dich bitte nit laecherlich. habe meine quellen angegeben. naja wennste eben au nit noetig hast...

Ich hab deine Quelle gelesen und ich kann mich nicht erinnern das deine behauptungen drin standen schluss endlich hat das Baali Clanbuch mehr Aussagekraft bei diesem Thema als das Sabbat Handbuch.

Warum das so ist sollte selbst dir klar sein und das hat auch nix mit verschiedenen Ed. zu tun.:rolleyes:
 
AW: Dark Faith?

Wenn du nach der Eddi des Baali CB gehst ist es sogar möglich dunkle Thaula von NICHT Dämonen zu lernen. Sondern so wie ich das verstanden habe von anderen Vampiren, wobei ich sogar nicht die Möglichkeit ausschließen will das du sie sogar von Menschen lernen kannst.
 
AW: Dark Faith?

natürlich gilt es für jede Blutlinie/Clan, das eine Chronik darauf aufgebaut sein muss, aber für Baali gilt das Explizit. Und du kannst wohl nicht Leugnen das ein Baali in der Gruppe wesentlich mehr Chaospotential hat, als irgendein Laibon oder eine Tochter der Kakophonie.
Das ist Blödsinn wieviel Chaos ein Charakter verursacht oder wie störend er ist hängt von seinem Wesen und Verhalten ab nicht von seiner Abstammung.
Ein hedonistischer Toreador hat mehr Potential eine Chronik zu stören als ein noch so infernalistischer Baali.
Und ich halte es nicht für Stereotypen Blödsinn, dass wenn ein Baali auftaucht es irgendwann zu einem sehr drastischen Konflikt kommt. Nicht umsonst gibt es so wenig Baali, immerhin sind sie wohl der einzige Punkt worinne sich alle Clans einig sind: Vernichten! Sie werden bis ans Ende der Welt gehetzt, und weil alle gegen sie sind, sind sie gerade so auf ihre dämonischen Herren angewiesen.
Und ebend weil sie so gejagt werden versuchen sie alles damit es zu keinen drastischen Konflikten kommt und hüten ihre Abstammung wie Fort Nox.
Baali in einer Sekte ist haben diese aus einen bestimmten Grund infiltriert entweder um diese zu Schwächen oder um an etwas ranzukommen und nicht dazu um alle anderen zu Satanisten zu bekehren und die Macht an sich zu reißen.
Man kann Problemlos andere Kainiten korrumpieren ohne das sie Wissen wer man ist oder das sie anfangen im Sinne der kainitischen Gesellschaft ein Verbrechen begehen indem sie Teufelsanbeter werden.
Und dabei tut es eigentlich überhaupt nichts zur Sache, welchem Pfad er folgt. Darüber hinaus sind Baali nicht gerade bekannt dafür das sie ihr Nest und ihre Jungen pflegen. Ganz im Gegenteil, erschafft ein Baali einen weiteren, so wird er ihn so schnell wie möglich los werden wollen, da er ja für ihn eine weitere Gefahren-/Entlarvungsquelle ist...
Ebend und hier zeigt sich dein Unwissen über die Baali ein einzelner Baali baut keine Nester und ist entweder ein Spion oder ein Einzelgänger.

Und wenn es um ein ganzes Baali Nest geht bist du auch total auf den Holzweg ein Baalinest ist do auffällig da kommt es nicht drauf an wieviele Baali da rumrennen.
Auch ignorierst du den Pfad des Schwarms der Pfad der Baali der genau deine aufgezählen Probleme verhindert.

Der Weg des Schwarms
10. Mit anderen Anhängern des Weges streiten.
9.Sich bei einer Auseinandersetzung gegen die Anhänger des eigenen Weges stellen.
8. Aktiv gegen die Pläne eines anderen Anhängers des Pfades Vorgehen.
7. Aktiv gegen die Pläne eines Mitgliedes ihres Nestes vorgehen.
6. Einen anderen Baali betrügen.
5. Einen anderen Anhänger des Weges betrügen.
4. En Mitglied ihres eigen Ordens oder ihrer Generation betrügen.
3. Ein Mitglied ihres Nestes betrügen.
2. Einen Ahnen ihrer Blutlinie betrügen.
1. Ihren Erzeuger oder einen anderen Baali an den sie mit Bluteid gebunden sind betrügen .
Und genau das ist das Problem bei einem Baali in der Gruppe.. Wenn es ein Klüngel oder Pack ist.. Juchu, irgendwann kommt jemand auf die Idee den Baali mal zu Auspexen. Oder er macht sich sonst irgendwie erkenntlich und jemand kriegt es mit.
Wenn den Baali jemand mit Auspext durchleuchtet sieht er das der Baali kein gute Wesen ist aber wayne?Er sieht kein Hinweisschlied wo Baali draufsteht und viele Vampire sind unmenschlich,lügen und so weiter das sind Vampirische Tugenden.
Und wenn der Baali so dumm war sich kurz erkenntlich zu seigen muss er die Sache halt vertuschen und sich um das Problem kümmern ist auch nicht viel schlimmer als das Problem anderer Charaktere die keine Baali sind.
Also was bleibt? Entweder sie bleiben zusammen und werden früher oder Später selbst Dämonenanhänger oder von jemanden anderen Entlarvt und als Mit-Infernalisten kalt gemacht. Oder sie kümmern sich selbst um das Problem, machen den Baali kalt, und hoffen ab sofort das sie niemals wieder auf ihn angesprochen werden, weil das "rumhängen" mit einem Baali allein schon als Verbrechen innerhalb beider Sekten gesehen wird...

1.Ist das Stereotypen Blödsinn würden die Baali überall wo sie auftauchen einen auf Infernalisten machen und Anhänger suchen gäbe es sie nicht mehr.
Und deswegen machen sie solch eine Dummheit auch nicht sie Verstecken sich und arbeiten an ihrem Ziel das ganz bestimmt nicht so aussieht das sie groß Anhänger sammeln.
2.Sind gelten die Baali allgemein seit Jahrtausenden als Ausgerottet und gelten für viele als Legende.
Klar wissen viele richtig alte Ahnen das es sie gibt/gab aber unter den Neugeborenen,Ancillea und Jungahnen kannste das knicken das ist so warscheinlich als wenn die Salubri,Lhianna,Lamia oder Kappadozianer auf den Tisch als Thema kommen.
3.Werden in beiden Sekten Infernalisten gejagt keine Baali die meisten Baali sind zwar Infernalisten aber zu Unbekannt um als echte Bedrohung erkannt und bekannt zu werden dafür sind sie zu selten.

Beispiel:In einer Sabbat Domäne gibt es einen kleinen Zirkel von Satanisten der Dämonen anbetet(ca. 5-10 Stück) und aus angst vor der Sabbat Inquisition hält sich sehr versteckt und versucht alles um nicht aufzufallen.
Unter diesen 5-10 Satanisten sind vieleicht 2-6 echte Infernalisten die dem Pfad der bösen Enthüllung folgen.
Unter diesen Infernalisten können jetzt mit Glück vieleicht 1-3 Baali sein aber es ist zu bezweifeln das die anderen Infernalisten davon wissen.

Jetzt kommt die Sabbat Inquisition doch dahinter und macht alle 5-10 Satanisten platt ohne Rücksicht auf verluste.
Denkste die haben bemerkt das da auch nur ein einziger Baali dabei war?

Allerding ist das ja nur das Klischee viel warscheinlicher ist das es nur einen einzigen Baali in der Domäne gibt der unerkannt als angesehens Mitglied der Camarilla oder des Sabbats seinen Auftrag nachgeht.
Warscheinlich hat er sogar Angefangen die Domäne zu destabilisieren(ohne dämonische Mittel) aber auch das ist nichts ungewöhnliches und er ist nur einer von vielen Vampiren die das Versuchen.

Nebenbei: Laut dem alten Kompendium kommt für das Paktieren mit dem Dämonen nur der Pfad des Teufels in Verbindung, da der Dämon dich konsequent dazu bringt deine Menschlichkeit abzulegen.. Der Pfad des Schwarm ist dabei natürlich auch ein Pfad des Teufelswegs, aber Menschlichkeit für einen Baali.... Da hat ein Dämon ziemlich schnell eine Leere Hülle mit der er Spielen kann...
Ich rede nicht von Menschlichkeit für einen Baali ich rede von menschlichkeit/anderer Pfad für einen Infernalisten der sich dunkle Thaumaturgie besorgt/besitzt.
Eigentlich ist das Paktieren mit Dämonen nur ein Mittel zum Zweck für die meisten das kann auch nur eine einmalige Sache sein oder nur für einen bestimtmen Zeitraum.
Klar versuchten Dämonen immer eine Lücke im Vertrag zu finden den man mit ihm scließt das weiß jeder oder sollte es wissen der sich mit einem einlässt.
Trostem kann man einen packt mit einen Dämonen haben oder gehabt haben ohne an Menschlichkeit zu verlieren.
Und ja, ich denke es macht einen Unterschied ob es ein Tzimisce auf dem Pfad der Metamorphose ist, oder ein Baali.Der Tzimisce wird, obgleich er pervers krank und gemein ist, sicherlich nicht das Ende der Welt im Sinn haben. Bei einem Baali... Mal im Ernst, was denkst du was die vorhaben? "ooooohh... ich werde ein Imperium aufbauen, damit mir alle Dienen.. und dann werde ich das Tor zur Hölle öffnen.." viel gibts da nicht...
Die Ziele des Charakters sind sekundär es geht einzig und allein darum das man nur weil man dunkle Thaumaturgie besitzt oder besitzen will nicht gleich zum vollzeit Infernalisten mutieren muss.
Zum Thema Rasputin im Hellboy film.. Ich hab den Film demletzt gesehen und mag mich nicht über Qualität äußern, aber woher willst du eigentlich wissen das dieser komische Typ nicht zur Hälfte von einem Dämon besessen ist? Immerhin wollte auch er das Tor zur Hölle öffnen...
1.Es gibt in der Disziplin der Baali Stufe 6/7 Kräfte die durchaus dazu führen könnten das ein Baali oder die persöhnlichkeit des Baali von einen Dämonen ersetzt wird.
2.Geht es darum das Rasputin nicht das Tor zur Hölle öffnen wollte sondern er wollte die alten Götter wieder zum leben erwecken.
Diese sind nicht umbedingt die nettesten Persöhnlichkeiten und stehen vieleicht auf Menschenopfer haben aber nichts mit dem Teufel,dem Fegefeuer oder der totalen Auslöschung der Existenz am Hut.
Der Begriff Dämon ist ein sehr schwammiger Begriff besonders seit ihn die Christen benutzen.

Und genau so ist es bei den Baali sie dienen ihren alten vorzeitlichen Göttern so wie sie es schon zu Zeiten Enochs getan haben.
Die Baali nennen sich auch selbst die Kinder des Baal nach dem Christentum und vielen Videospielen ist Baali ein Dämon kann aber auch ein Göttervater oder Fruchtbarkeits Gott sein auch ein sehr schwammiger Begriff.
Schluss endlich selbst wenn sie uns dämonisch erscheinen und sich teilweise so verhalten ist es unsinn zu behaupten es seien echt die Dämonen die die Erde vernichten.
Kurz ein Baali kann Kontakt zu diesen Wesen haben ohne Gleich das Ende der Welt im Sinn zu haben.
Wobei ich dir allerdings recht gebe, ist dass es sicherlich mehr Tremere mit Dark Thauma gibt, als Baali, ganz allein schon weil es deutlich mehr Tremere gibt.. aber auch die haben eine Clansinterne Inquisition (weiß jetzt nicht wie sie heißt) die sich darum kümmert das solche Elemente ausgeschaltet werden.
Jeder Tremere muss einen Eid auf seinen Haus und Clan ablegen indem unter anderem steht das er sicht nicht mit Dämonen einlässt trostem kommen die Tremere häufig mit ihnen in kontakt bei thaumaturgischen Studien.
Jedenfalls gibt es keine Clansintere Inquisition bei den Tremeren wenns entdeckt wird das einer nen Infernlist ist dann wird der sofort von seinen Clansgeschwiestern oder deinem Vorgesetzten ausgelöscht.
Die Clansstruktur der Tremere schützt schon von sich aus sehr gut gegen Infernalisten und andere Spione.
Was aber absoluter Humbug ist, ist dass paktieren mit Dämonen nicht gegen die Regeln der Menschlichkeit verstößt... Natürlich ist der Pakjt an sich nicht schlimm, ist ja sowas wie ein Arbeitsvertrag, aber die Taten die du für den Pakt ausführen musst, verstoßen gegen JEDE Form von Menschlichkeit... Oder wie stellst du dir das vor?

Absoluter Humbug ist diese Behauptung den was ist ein Dämon?Bzw. was wird als Dämon bezeichnet?
Nur weil du einen Packt mit einem Wesen hast das man allgemein als Dämonen bezeichnet enthält der Packt nicht gleich Kinderopfer,Perversionen,Blutorgien,Vergewaltigungen,Mord und Diebstahl.
Besonder wenn man nur einen niederen Dämonen beschworen hat sind die Leistungen sehr gering die man Erfüllen muss.

Beispiel:

Der Gangrel Brechtholt Borscht findet in einer Höhle einen Text indem steht wie man den mächtigen Walddämonen Rumpelstilzchen beschwört.
Jetzt möchte Brechtholt Borsch genau so toll Feuerbälle werfen können wie der in der Domäne bekannte Tremere Otto Keisinger.
Er beschwört also Rumpelstilzchen und bekommt von diesen die ersten beiden Stufen des Pfades der infernalen Flammen gelehrt doch dafür muss er jetzt für die nähsten 200 Jahre einen Einkaufswagen voller Dinge einmal im Jahr zur ersten Sonnenwände am alten Steinkreis dem Rumpelstilzchen opfern.

Die Opfergaben:
Drei abgebrochenden Griffe von Schlüsseln
Fünf Körbe voller roter Äpfel
Zwei Flaschen voll mit frischen Menschenblut
Ein Schaf
Vier Packungen Kaffee
Nen Parfüm von Bruno Banani
Und 10 blutige Rasierklingen eines Emo

Gefähr für die Menschlichkeit des Gangrel 0.
Doch wenn er es nur einmal versäumt die Opfergaben zu entrichten,in Starrefällt,der Steinkreis abgerissen wird oder er nicht mehr an eine bestimmte Sache kommt weils sie nicht mehr gibt erscheint RUmpelstilzchen und reißt ihm den Kopf ab.
 
AW: Dark Faith?

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen:
An sich ist Dark Faith komplett überflüssig.
Warum?
Weil True Faith nicht aussagt, an WAS geglaubt wird, sondern nur, DAS an etwas höheres geglaubt wird.
Somit kann auch ein "Satanist" einen Glaubenswert aufweisen. Das Menschlichkeit alleine kein Kriterium ist, beweisen die Leopoldsfuzis, die als Foltermeister dennoch Wahren Glauben haben können.

Was bis jetzt meines Wissens nach nicht geklärt wurde:
Wenn ein Übernatürliches Wesen WG hat, und trifft auf eine anderes Wesen mit WG, was passiert dann? Oder andersrum: Wenn ein WG-Wesen seine Zuflucht "weiht", wird es dann selber verletzt?
 
AW: Dark Faith?

@Luzifer: Nein, das stimmt nicht. Es gibt entsprechende Thrrads zu Wahrem Glauben - es ist doch der Glaube an eine höher, gute Macht. Der Glaube an einen allmächtigen Kulli wäre ja auch Quark.
Was man damit machen kann, läuft ja dem Satanismus entgegen...
 
AW: Dark Faith?

Doch, das Stimmt, werter Jamin.
Vergleiche S 242 VdaW von 1996 oder S296 VdM von 1999: An was geglaubt wird, ist irrelevant, ob an Gott, mich (*g*), Buddah oder den allmächtigen Kulli, solange der Glaube nur fest genug ist.
Da haben die WW Jungs im Prinzip auf DdG vorgegriffen, Wahrer Glaube ist im Prinzip die Manifestation des Glaubenspotenzials eines Sterblichen. Und das ist völlig unabhängig von dem Wesen, an das geglaubt wird.
In anderen Editionen kann das anders aussehen, aber in den einzigen Büchern, die ich habe steht das exakt so drin.
 
AW: Dark Faith?

Hab deine Angabe nachgelesen und ja, im alten DA (eng. S. 236) werden auch Infernalisten genannt.
 
AW: Dark Faith?

Was in dem Zusammenhang aber egal ist, da beide finstere Mächte anbeten. Und dennoch Wahren Glauben haben können.
 
AW: Dark Faith?

Was in dem Zusammenhang aber egal ist, da beide finstere Mächte anbeten.

Ebend nicht.

-Satanismus anbetung Satans/Luzifer/des Teufels aus Zig verschiedenen Gründen das können verwerfliche Geschichten sein doch es kann auch Satanisten geben die ihren Glauben so auffassen das sie besser als Mutter Teresa sind.

-Infernalismus abbetung dunkler Wesen des Untergangs wider besseren Wissens einfach um sich zu bereichern oder Andere zu zerstören.

Und dennoch Wahren Glauben haben können.

Wobei wahrer Glaube bei beiden seltener sein dürften als spontane Selbstentzündung allein schon weil Infernalisten nur Glauben weil sie meinen zu Wissen und dann ist da ja noch das Balance Problem z.b. nen Baali Ahn mit dunkler Thaumaturgie,Daimoinon,Verdunkelung und wahrem Glauben ist kein guter Gegner für eine Spielrunde.
 
AW: Dark Faith?

Ob man das für gut hält, ist ja jeden selbst überlassen. Die Kräfte, die man mit Wahren Glauben hat, passen IMO halt ncith zu finsteren Kräften.
 
AW: Dark Faith?

Balance gehört hier nicht her. Fakt ist, das es möglich ist, zumindest nach meiner Edition. Jamin, Du hast Doch so ziemlich alles gedruckte? Wie sieht das denn in den anderen Editionen aus?
 
AW: Dark Faith?

Ich könnte mich nicht daran erinnern, dass es sonst groß irgendwo erwähnt wird.
 
AW: Dark Faith?

Balance gehört hier nicht her. Fakt ist, das es möglich ist, zumindest nach meiner Edition.

Fakt ist das es bisher nur feststeht das es im alten DA möglich war in der Maskerade oder Alte Welt ist dem nicht so.
Die 3te Edition der Maskerade redet allerdings auch davon das wahrer Glaube eine Religion benötigen und Infernalismus ist nunmal keine Religion egal was der Infernalist glaubt.
Genau so steht in der Beschreibung von debn meisten Kräften des wahren Glaubens das sie eine Reinheit usw. benutzen um Monster zu vertreiben ein Infernalist der aussieht wie ein Anhänger irgendwelcher Dämonen kann diese Reinheit garnicht besitzen.
 
AW: Dark Faith?

Doch, das Stimmt, werter Jamin.
Vergleiche S 242 VdaW von 1996 oder S296 VdM von 1999: An was geglaubt wird, ist irrelevant, ob an Gott, mich (*g*), Buddah oder den allmächtigen Kulli, solange der Glaube nur fest genug ist.
Da haben die WW Jungs im Prinzip auf DdG vorgegriffen, Wahrer Glaube ist im Prinzip die Manifestation des Glaubenspotenzials eines Sterblichen. Und das ist völlig unabhängig von dem Wesen, an das geglaubt wird.
In anderen Editionen kann das anders aussehen, aber in den einzigen Büchern, die ich habe steht das exakt so drin.

Um mich mal selber zu zitieren, war es in dieser Verison von Maskerade auch so. Welche Edition ist das denn eigentlich?
 
AW: Dark Faith?

Um mich mal selber zu zitieren, war es in dieser Verison von Maskerade auch so. Welche Edition ist das denn eigentlich?

3 Ed. und die hab ich vorliegen und auch als Beispiel genommen weil es 100% in ihr nicht drin steht das Infernalisten wahren Glauben besitzen können.
Deswegen sagte ich das der einzige Fakt ist das es im alten DA vorkommt sonst aber nicht und zwar mag es egal sein ob man an Gott,Buddah oder das fliegende Spaghettimonster glaubt die Kräfte setzen vorraus das man einer der Guten ist.
Heiligenscheine,Reinheit und weitere solche Dinge findet man nunmal nicht in den Tugenden der Wesen/Götter denen die Infernalisten anhängen eher das Gegenteil ist der Fall diese Wesen versuchen die reinen Dinge zu zerstören.
 
AW: Dark Faith?

Lies genau: Es steh auch im alten Maskerade so drin, in der Version von 1999
 
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