Verdunkeln und Technik

Hallo,

Verdunkeln wird ja beschrieben, als eine Art Mind-Effekt der die Umgebung beeinflusst, den Vampir nicht wahrzunehmen.

Wie sieht das aus bei Videoaufnahmen. Ich denke wird eine Kamera in Echtzeit von einer Person auf einem Bildschirm verfolgt, wird dieser Effekt auch auf diese Person zutreffen. Doch bleibt dieser Effekt auf ewig so bestehen, dass auch das Überprüfen des Filmmaterials einige Tage später den Vampir nicht erscheinen lässt?

Was passiert wenn eine Alarmanlage durch einen verdunkelten Vampir ausgelöst wird. Hört das dann niemand, weil diese Diziplin ja, zumindest nach einem guten Würfelergebnis, auch indirekte Ergebnisse des Handelns für Betrachter keinen Rückschluss auf einen verdunkelten Vampir zulässt.

Stellen wir uns vor, dass eine Art Selbstschussanlage mit einem Flammenwerfer von einem verdunkelten Vampir ausgelöst wird. Dieser Vampir erhält keinen Schaden verfällt aber in Raserei. Bleibt die Verdunkelung dann auch bestehen? Wenn ja, stellen wir uns vor, dass der Vampir sein gesamtes Blut verliert und in Torpar fällt, wird er dann sichtbar?

Gruß
Brut

Brut schrieb:

Hallo,

Verdunkeln wird ja beschrieben, als eine Art Mind-Effekt der die Umgebung beeinflusst, den Vampir nicht wahrzunehmen.

Wie sieht das aus bei Videoaufnahmen. Ich denke wird eine Kamera in Echtzeit von einer Person auf einem Bildschirm verfolgt, wird dieser Effekt auch auf diese Person zutreffen. Doch bleibt dieser Effekt auf ewig so bestehen, dass auch das Überprüfen des Filmmaterials einige Tage später den Vampir nicht erscheinen lässt?

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Ich denke, bei den niedrigeren Stufen (wo der Vampir sich im Schatten versteckt etc. pp.) wird das bei Kameras und ähnlichem nicht wahrgenommen, bei den höheren Stufen muss ich nochmal nachschauen.
Müsste alles im Grundbuch stehen.

Was passiert wenn eine Alarmanlage durch einen verdunkelten Vampir ausgelöst wird. Hört das dann niemand, weil diese Diziplin ja, zumindest nach einem guten Würfelergebnis, auch indirekte Ergebnisse des Handelns für Betrachter keinen Rückschluss auf einen verdunkelten Vampir zulässt.

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Der Vampir wird nicht erkannt, aber sicher wird die Alarmanlage gehört. Er wendet ja kein Quietus oder so an, um den lärm abzustellen

Stellen wir uns vor, dass eine Art Selbstschussanlage mit einem Flammenwerfer von einem verdunkelten Vampir ausgelöst wird. Dieser Vampir erhält keinen Schaden verfällt aber in Raserei. Bleibt die Verdunkelung dann auch bestehen? Wenn ja, stellen wir uns vor, dass der Vampir sein gesamtes Blut verliert und in Torpar fällt, wird er dann sichtbar?

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Sicher erhält der Vampir noch schaden, er ist doch da, er wird nur nicht wahrgenommen, aber er ist definitiv da.
Ich würde sagen, sobald er Schaden abbekommt, muss er mit einem bestimmten Malus auf Konzentration o.ä. Würfeln, um den Effekt aufrecht zu erhalten.
Wenn er in Starre fäll, dann wird die Wirkung von Verdunkelung imho aufgehoben, da Verdunkelung meiner Meinung nach eine Disziplin ist, welche Aktiv eingesetzt werden muss, und man meines Wissens nach in Starre keine Disziplinen einsetzen kann.

Aber wie gesagt, sind nur einige Gedankengänge, muss alles nochmal im Grundbuch nachschauen.

mfg
Aqui

Mehr dazu gibt es im Nosferatu Clanbuch.
Aber zu eins kann ich sagen technische Geräte hebeln Verdunkelung aus. Da Verdunkelung wirkt wie Beherrschung, also als eine Art Hypnose, greift es nicht über auf technische Geräte. Das kann erst Verdunkelung 6 IIRC.
Dasselbe gilt natürlich auch für 2) und 3) weder der Flammenwerfer noch die Alarmanlage kann hypnotisiert werden.

Ich denke, dass ein Vampir, der in Verdunklung Fallen auslöst und dabei Schmerzen erfährt, automatisch aus der Verdunklung gerissen wird, da dadurch seine Konzentration gestört wird. Ich weiß nicht wie das regeltechnisch gelöst wird, ich fände diesen Ansatz aber logisch.

Burncrow schrieb:

Aber zu eins kann ich sagen technische Geräte hebeln Verdunkelung aus. Da Verdunkelung wirkt wie Beherrschung, also als eine Art Hypnose, greift es nicht über auf technische Geräte. Das kann erst Verdunkelung 6 IIRC.

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Meiner Meinung ist das über Verdunkelung überhaupt nicht zu schaffen. Mir wäre zumindest keine Disziplinsstufe dafür bekannt.

wulf schrieb:

Ich denke, dass ein Vampir, der in Verdunklung Fallen auslöst und dabei Schmerzen erfährt, automatisch aus der Verdunklung gerissen wird,

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Verdunklung erfordert keine weitere Konzentration, wenn es einmal gewirkt wurde. Allerdings halten die meisten Verdunkelungsstufen nur 1 Szene lang.
Ich ziehe deine Regelung allerdings auch vor.

@Skar
Ich verweise auf das Clanbuch Nosferatu, da sind spezielle Verdunklungsausprägungen für den Nosferatu in der Öffentlichkeit angegegen.

@Burncrow:
Ich hatte deinen post erst so verstanden, dass du sagen wolltest, dass man Geräte mit Verdunkelung beeinflussen kann (wie man an meiner verqueren Antwort wohl erkennen konnte). Das ist abe rnicht möglich.

Beliebtes Beispiel ist dabei immer die Sicherheitskamera. Der Wachmann sieht den Verdunkelten nicht, wenn er auf den Monitor der Wachkamera blickt. Allerdings sieht er ihn nicht, weil die Verdunkelung (über die weite Entfernung) auf ihn wirkt. Läuft parallel ein Videoband zu der Sicherheitsaufnahme mit, dann kann man später den Nosferatu darauf sehen. Die Technik lässt sich also nicht beeinflussen, sondern in diesem Fall nur der Betrachter. (Von Selbstschussanlagen ganz abgesehen).

Es gibt allerdings einen Vorzug im Nossi-Clanbuch rev., der es erlaubt, dass zumindest die Verdunklungskraft "Maske der 1000 Gesichter" auch von Kameras, etc pp aufgenommen wird, sprich, dass da die Maske und nicht der Nossi selbst zu sehen ist. Ungemein hilfreich.

Es gibt allerdings einen Vorzug im Nossi-Clanbuch rev., der es erlaubt, dass zumindest die Verdunklungskraft "Maske der 1000 Gesichter" auch von Kameras, etc pp aufgenommen wird, sprich, dass da die Maske und nicht der Nossi selbst zu sehen ist. Ungemein hilfreich.

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Stimmt, gibt nichts besseres um jemanden mit "belastendem" Material zu erpressen...

Dass der Wachmann die Maske auf ner Echtzeitüberwachung sieht ist soweit klar. Was passiert aber, wenn er später sich das Band ansieht und der Nossi zufällig gleichzeitig wieder die Maske angelegt hat?

Ändert imho nichts, da der Nossi ja bereits auf dem Band aufgenommen ist.

Wo liegt dann aber der Unterschied dazu, wenn sich jemand das Bild in Echtzeit anzeigen lässt?

Weil er dann den Nossi sieht zum selben Zeitpunkt und die Verdunklungskraft direkt über die Kamera auf ihn einwirkt. Das andere ist einfach nur eine Aufzeichnung und die Kraft wird dabei nicht mehr direkt auf ihn angewandt.