Status in der Camarilla

Moin

wie wird ein Child zum Neonate?

Wie ein Neonate zum Ancilla?

Und wie ein Ancilla zum Ahn?

Also muss ich da wehn schmieren? Oder ein besonderes Alter haben? Oder eine Prüfung ablegen?

AW: Status in der Camarilla

Child von irgendwem bist du immer.

Neugeborener wirst du mit dem Kuss.

Ein Zeugniss oder eine Urkunde, die dich als Ancilla auszeichnet gibt es nicht. Irgendwann sehen dich die anderen halt so. Im Zweifelsfall frag doch einfach die Harpien..
Das gilt für den Status Ahn genauso. Dazu gibt es, glaub ich auch schon einen separaten Thread.

AW: Status in der Camarilla

Child bist du immer... soweit richtig

Neugeborener bist du, wenn du allgemein als "freigegeben" giltst (Manche Neonaten werden noch länger 2behalten", Clan Ventrue ist da ganz vorne mit der Agoge usw.

Neonate zum Ancilla wird man eigendlich ab einem gewissen Alter, und wenn man sich bewiesen hat... Richtlinie sind 50-80 Jahre, in den USA kann das früher sein, da ist alles etwas kurzlebiger, im "guten, alten" Europa, wo verstaubte Kainiten sitzten, die teilweise schon als Ahnen galten, als die Camarilla in Mode kam.
Es gilt auch, das man ab Ancilla schon eher für Ämter geeignet ist. (Sheriff, Geisel, Hüter)

Ahn... Ahn ist eine schwierige Sache, gerade in Europa. Es geht um das richtige alter (ab ca 300) das richtige Geblüt, Macht, politische Bekanntheit und das Wohlwollen der Harpyen. Man brauch als Ahn das richtige Verhalten, einen gewissen Codex und so weiter und so weiter...
Netter Spruch ist: Jeder hasst Ahnen, außer man spielt selber einen. Das ist wohl auch so richtig.

Mit entsprechenden Vorteilen kann man natürlich das Alter und vielleicht auch die Generation umgehen, aber Macht und Verhalten und der Zuspruch der Domäne sind sehr wichtig.

AW: Status in der Camarilla

TuxedoMask schrieb:

Netter Spruch ist: Jeder hasst [...], außer man spielt selber einen. Das ist wohl auch so richtig.

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war das nicht eher bei den Tremere so?

AW: Status in der Camarilla

Alos beui uns einfach Geregelt.
Neugeborener unter 100 Jahren
Ancilla ab 100 bis unter 300
Ahn ab 300 bis unter 1000
Methusalem ab 1000

AW: Status in der Camarilla

Alos beui uns einfach Geregelt.
Neugeborener unter 100 Jahren
Ancilla ab 100 bis unter 300
Ahn ab 300 bis unter 1000
Methusalem ab 1000

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Eine Pauschalregelung nach Alter halte ich für ganz grossen Mist.
Wenn in einer Domänen kein Vampir über 300 Jahre ist (in Amerika durchaus möglich), gibt es dort also keine Ahnen?
Wie sieht es andersrum mit den europäischen Höfen aus, wo schon mal 50 Jahre vergehen können bis man überhaupt freigesprochen ist und auf eigenen Beinen steht?
Was ist mit Vampiren die zwar 1000 Jahre alt sind, aber davon 900 verschlafen haben?
Ahn, Ancilla und MEhtusalems sind Titel, nicht Altersbescreibungen.

AW: Status in der Camarilla

Burncrow hat recht, alleine das Alter ist nicht ausschlaggebend
einige Vampire verbingen verletzungsbedingt oder wie auch immer lange Zeit in Staare, die kommen auch nicht an und sagen "hey, ich bin 500 Jahre alt, ich hab zwar kaum Ahnung, aber ich bin Ahn!"
Es geht um Erfahrungswerte. Und allgemeines Ansehn ist auch sehr wichtig. Wenn eine Domäne bzw. die Clansmitglieder sagen: Diese Person verhält sich nicht wie ein Ahn, er wird nicht mehr als Ahn akzeptiert, dann ist sowas auch ziemlich bindend.

Davon abgesehn denke ich, das es nicht den Status Methusalem in der Camarilla gibt. Das ist ein Ausdruck, der sich alleine aufs Alter bezieht.

AW: Status in der Camarilla

Bei uns gibt es das nicht. Das ist albern.
Ich bestimme, wer was ist und die Gründe kriegen meine Spieler sowieso nicht mit. (und nein, bei mir werden Spieler keine Ahnen....) Warum immer alles outtime betrachten, wenn es intime vollkommen anders ist?

AW: Status in der Camarilla

Bei uns ängt der Status sehr stark von der Unterstützung ab, die ein Kainskind geniesst, beginnend mit einem Mentor.
Wer keinen hat kommt prinzipiell langsamer voran.

Dann spielt tatsächlich die Leistung eine Rolle, hat man Aufgaben zur Zufriedenheit der Ahnen erledigt und dabei die Gesetze der Camarilla gewahrt.

Dazu kommt das allgemeine Wohlverhalten im gesellschaftlichen Umfeld der Kainskinder. Legt man entsprechende Manieren an den Tag, zeigt man sich im Umgang mit den Menschen gewandt.

Auch der persönliche Einfluß spielt eine Rolle. Verfügt man über Einfluß, Ressourcen, Kontakte, Retainer und sogar die Kontrolle über Streitkräfte?

Aus dem Mix von allem wird dann irgendwann ein Ahn, mal früher, mal später.

Interessant finde ich auch den Aspekt des Clan Prestige, dass sich völlig vom Camarilla - Status unterscheiden kann. Das heisst, es ist möglich hohen Camarilla - Status zu haben und kaum Clan - Prestige und umgekehrt.
Manchmal bedingt der Gewinn des einen sogar den Verlust dees anderen.

AW: Status in der Camarilla

@sprawl: wwas gibts bei euch nicht. was ist albern ?(

mit erfahrenen und guten ROLLENspielern kann man sehrwohl auch ahnen spielen (z.B. ist das elysium gerade darauf ausgelegt, finde ich). aber das muß jeder SL und jede runde selber entscheiden.

dazu, wie man einen status erhält: neonate ist oben erklärt und der einzige echt verliehene rang. alles andere sind keine echten ränge sondern spiegeln den einfluß wieder. ein char wird mit der zeit durch seine taten immer bekannter und angesehener. und die leute beginnen ihn als ancilla oder ahn zu bezeichnen.

vielleicht hinkt der vergleich, aber in familienbetrieben muß sich der junior auch erst die anrede chef erarbeiten (beziehungsweise erarbeiten, daß seine leute auch hinter einem rücken chef sagen und nicht bübchen). und der alte 0zurückgezogene senior ist einfach der senior.

AW: Status in der Camarilla

Hmm ich denke das Methusalem eher was Vampir "biologisches/mythisch" ist da ja eine Veränderung beim Vampír statt findet.
So 1000 bis 2000 Jahre halte ich da auch für angemessen selbst wenn sie im Schlaf(nicht Starre) geunlebt wurden.

AW: Status in der Camarilla

Legend schrieb:

was ist albern

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Haargenau zu bestimmen, wie man durch das richtige gegen den Wind Pinkeln zum Ahn wird.
Es ist ein Rollenspiel, kein forensisches Beweisstück.

AW: Status in der Camarilla

hmm dann sind die Setiten wohl alle Forensiker*G*
den diese haben sogar das Genaue alter eines Methusalems.

Zitat aus dem Thread: Ab wann Ahn*G*

Ach mal was dazu sagt!
Gehen wir vom Methusalem langsam runter... so wie ich das versteh;->
jeder sieht das ja irgendwie anders....*G*

Methusalem ist die Bezeichnung eines Kainiten der über ein Jahrtausend gelebt hat. Die Setiten sind Stolz darauf sagen zu Können das sie der einzigste Clan sind der nach einer exaten jahreszahl einen Kainiten in den Status eines Methusalems setzen und zwar nach 1460 Jahren.(siehe Jünger des Set Clanbuch 3th) die anderen Dümpeln immer so nach dem 1000 Jährigen herum. In der Kainitischen europäischen Camarilla Gesellschaft (ausserhalb des Clans der Jünger Sets*G*) gilt bei uns (aus einer gewissen Logik der Vor Sls*G*) für Ancillas(über 100 Jahre), Ahnen (über 300) und Methusalem (über 1000 Jahre) eine Ungenaue Richtlinie die aber immer im Ungefähr genanten bereich liegt.

wie gesagt Jeder sieht das anders
Man kann auch sagen über 1000 Jahre Methusalem, über 500 Jahre Ahn, über 100 Ancilla und unter 100 Neugeborener....
oder oder oder...
Aber innerhalb von 50 Jahren P&P oder 2-3 Jahren Live vom Neugeborenen zum Ahn.... neeee.*G*
Man kann sich für alles ausgeben nur wird man irgendwann deswegen Fallen.....*G*

AW: Status in der Camarilla

@sprawl: also stimmst du meine idee mit dem zu? man wird ancilla oder ahn, weil die anderen einen mit der zeit so sehen zu?

obwohl: wir haben es bei einigen clans auch u.u. mit erbsenzählern zu tuen. da wäre es vielleicht eine idee, sich einaml gedanken über das "gegen den wind pinkeln" zu machen. : echter u..., blut?, wie pinkeln vampire?

AW: Status in der Camarilla

@Steiner:
Ab wann bin ich ein Stammspieler in einer Fussballmannschaft?
Du siehst das problem, richtig?
Die Setiten sind die einzigen die sich so was leisten, weil sie als einzige mehr als ein Clan sind, nämlich eine religiöse Gemeinschaft wo es sogar im CB einen Index für Ansehen gibt.
Nicht mal die Ventrue sind so formalisiert.

AW: Status in der Camarilla

Steiner schrieb:

Die Setiten sind Stolz darauf sagen zu Können das sie der einzigste Clan sind der nach einer exaten jahreszahl einen Kainiten in den Status eines Methusalems setzen und zwar nach 1460 Jahren.

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Das ist auch sinnvoll, am einfachsten und schnellsten.

AW: Status in der Camarilla

Ist dass denn bei einem Setiten so wichtig? Dem Clan eilt sein "guter" Ruf bei den Anderen so weit vorraus, dass es eigentlich egal ist ob ich es jetzt mit einem Ahn oder einem Methusalem zu tun habe, man kann ihm nicht weiter trauen als man ihn ohne Vitae und Potence werfen kann!
Also spielt das nur intern bei den Setiten eine Rolle und da kann ich nur sagen wer in der Schlangengrube so alt wird dass er in die Nähe des Status Methusalem gelangt sollte so oder so von jedem ernst genommen werden, egal ob 800, 1000 oder 1460 Jahre.

AW: Status in der Camarilla

Wie war das ich bin Venture Prinz der Domäne Hintertupfingen und 150 jahre alt alle meine untergebenen sind viel Jünger als ich, somit bin ich Ahn da ich erstens das Höchste Amt Stadtintern habe und kein Kainit älter und Mächtiger als ich bin? nicht wirklich oder?
andere Frage wie alt sind den Ahnen NSC in der WoD ich hab noch keinen 200 oder gar 300 Jährigen Ahnen gefunden.....(Ich hab auch nicht alle Bücher, bei der letzten Listendurchzählung fehlten mir noch 7-9 stück)
Egal wie gesagt jeder kann eh machen wie er es für richtig hält;->

AW: Status in der Camarilla

Hihi nochmal im IT Buch EV nachgekuckt und siehe da was steht unter Ahn:
Jeder ->Kainit, der 300 oder mehr Jahre untoter Existenz aufweisen kann, wird mit diesem Title versehen. Veile Ahnen geben sich dem Irrglauben hin, sie seien unbesiegbar, schweifen von den Wegen ab, auf denen sie einst als Sterbliche wandelten, u. verlieren sich in ihren eigenen Ränkenspiele u. Intriegen.

AW: Status in der Camarilla

Huh?
Was ist IT Buch EV?
Ich hab nur ne Aussage von White Wolf im Kopf demnach der Begriff 'Ahn' sogar Kontinent abhängig ist?!